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发表于 2016-10-4 10:26 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 豌豆角 于 2017-2-10 08:57 编辑

谢谢!

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发表于 2016-10-4 10:58 | 显示全部楼层
对古人我们应怀有敬仰,唯有如此才能读懂古人,而不是就一些枝节问题质疑古人。在现阶段,我们应注意的是避免坠入虚无主义的泥潭。问好!

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林老师早上好!也许在下有所误读老师的意思,觉得与您的观点可能正好相反。在下是觉得在总体上当然应该尊敬,在细节上可以进行讨论。应该讲没有哪个诗人的作品是没引起过争议的  详情 回复 发表于 2016-10-4 11:07
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 楼主| 发表于 2016-10-4 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-10-4 10:58
对古人我们应怀有敬仰,唯有如此才能读懂古人,而不是就一些枝节问题质疑古人。在现阶段,我们应注意的是避 ...

林老师早上好!也许在下有所误读老师的意思,觉得与您的观点可能正好相反。在下是觉得在总体上当然应该尊敬,在细节上可以进行讨论。应该讲没有哪个诗人的作品是没引起过争议的

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这一说法本身并没错,但在有人大谈历史虚无主义的今天,提它是不适宜的。  详情 回复 发表于 2016-10-4 11:16
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发表于 2016-10-4 11:11 | 显示全部楼层
可以说中国当代知识精英是最没骨气的群体,奉洋奴哲学为圭皋,毫无民族自信可言。你稍用下心就会发现,个个说话从不怕得罪古人,也从不理会国人的感受,而小心翼翼的唯恐惹西方人不高兴。好像越会嫌弃自己民族的不是,越能证明自己有水平似的。

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非常赞同您的对于“民族自信”的观点!这也从另一个侧面暴露了当下中国文学理论上的问题,也就是说自主理论创新不够,只好学习人家。学习也没关系,问题是形成了依赖习惯。对于诗词这种中国传统文化来说,中国人理所  详情 回复 发表于 2016-10-4 11:22
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发表于 2016-10-4 11:16 | 显示全部楼层
豌豆角 发表于 2016-10-4 11:07
林老师早上好!也许在下有所误读老师的意思,觉得与您的观点可能正好相反。在下是觉得在总体上当然应该尊 ...

这一说法本身并没错,但在有人大谈历史虚无主义的今天,提它是不适宜的。

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好象有点明白您的意思了,然而,学校的教育应该讲就是那么做的,效果又如何呢?掩盖问题,可能会起到一定的作用,却经不起检验,也就会让人感到失望,从而远离。应该做的是让人们领略诗词真正的美!  详情 回复 发表于 2016-10-4 11:26
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 楼主| 发表于 2016-10-4 11:22 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-10-4 11:11
可以说中国当代知识精英是最没骨气的群体,奉洋奴哲学为圭皋,毫无民族自信可言。你稍用下心就会发现,个个 ...

非常赞同您的对于“民族自信”的观点!这也从另一个侧面暴露了当下中国文学理论上的问题,也就是说自主理论创新不够,只好学习人家。学习也没关系,问题是形成了依赖习惯。对于诗词这种中国传统文化来说,中国人理所当然地应该最有发言权,借鉴人家的理论进行解读,也没问题,只是中国人自己用自己的思想,首先进行了更多的尝试了吗?所以,确实应更重视中国人自己的理论形成

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我前天提议设一专题讨论比较文学。我们的祖先是相当了不起的,许多方面曾经是远远走在世界前头,而遗憾的是在西方现代文明面前,我们落后了。现代文明是代表先进科学技术方面,而不等于文化领域也领先我们中华民族,  详情 回复 发表于 2016-10-4 11:55
我们必须清醒意识到,在西方主宰世界局势的情况下,西方是不会坐视中华民族文化重兴而不管的,围绕中国古典诗词的争论,背后都有西方人的影子。  详情 回复 发表于 2016-10-4 11:31
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 楼主| 发表于 2016-10-4 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-10-4 11:16
这一说法本身并没错,但在有人大谈历史虚无主义的今天,提它是不适宜的。 ...

好象有点明白您的意思了,然而,学校的教育应该讲就是那么做的,效果又如何呢?掩盖问题,可能会起到一定的作用,却经不起检验,也就会让人感到失望,从而远离。应该做的是让人们领略诗词真正的美!
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发表于 2016-10-4 11:29 | 显示全部楼层
当今大部分诗人的心态,是唯我独尊。他们也喊尊古,其实是拿古人压别人,他们也会找古人作品的问题,甚至会大量否定古人的作品,其实也还是为了显示自己高于古人。他们不是为了出佳作,而是为了出名。

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学堂窝人老师早上好!您的“他们不是为了出佳作”的观点非常重要!确实要重视创作态度问题了。对前人的作品,更不能本着功利的目的去任意摆布。  详情 回复 发表于 2016-10-4 11:36
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发表于 2016-10-4 11:31 | 显示全部楼层
豌豆角 发表于 2016-10-4 11:22
非常赞同您的对于“民族自信”的观点!这也从另一个侧面暴露了当下中国文学理论上的问题,也就是说自主理 ...

我们必须清醒意识到,在西方主宰世界局势的情况下,西方是不会坐视中华民族文化重兴而不管的,围绕中国古典诗词的争论,背后都有西方人的影子。

点评

国人认识不到自己传统文化的价值,确实很糟糕。在下对于外国诗没什么研究,有时候也想读一读那些著名诗人的作品,还是读不进去。不知道是翻译的问题,还是作品本来就是那个样子?至少以在下看来,如果一定要认为中国  详情 回复 发表于 2016-10-4 11:43
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 楼主| 发表于 2016-10-4 11:36 来自手机 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-4 11:29
当今大部分诗人的心态,是唯我独尊。他们也喊尊古,其实是拿古人压别人,他们也会找古人作品的问题,甚至会 ...

学堂窝人老师早上好!您的“他们不是为了出佳作”的观点非常重要!确实要重视创作态度问题了。对前人的作品,更不能本着功利的目的去任意摆布。
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 楼主| 发表于 2016-10-4 11:43 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-10-4 11:31
我们必须清醒意识到,在西方主宰世界局势的情况下,西方是不会坐视中华民族文化重兴而不管的,围绕中国古 ...

国人认识不到自己传统文化的价值,确实很糟糕。在下对于外国诗没什么研究,有时候也想读一读那些著名诗人的作品,还是读不进去。不知道是翻译的问题,还是作品本来就是那个样子?至少以在下看来,如果一定要认为中国与外国的诗,是同种性质,从而有可比性的话,个人坚持认为中国诗的高度,是外国诗远远无法企及的!
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豌豆角 发表于 2016-10-4 11:22
非常赞同您的对于“民族自信”的观点!这也从另一个侧面暴露了当下中国文学理论上的问题,也就是说自主理 ...

我前天提议设一专题讨论比较文学。我们的祖先是相当了不起的,许多方面曾经是远远走在世界前头,而遗憾的是在西方现代文明面前,我们落后了。现代文明是代表先进科学技术方面,而不等于文化领域也领先我们中华民族,例如中国的古典诗词岂是西方诗词所能比拟的。但西方学者提出比较文学理论,以发生在西方的文化现象与别的民族比较,并以此为标准判定是否符合。主观地贬低了其它民族文化,抬高西方文化地位。而中国学者却把西方这一理论当作学术新课题,把中国的古典文学自觉与西方同时期文学进行比较,得出的结论是中国古人与西方同时期出现的文化现象相符合。比如把李商隐的《锦瑟》解读成符合巴洛克的理论观点一样。

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非常赞同您的提议!只是在下对比较文学基本一无所知。看过乐教授的一个视频,说实话没明白什么。然而,了解人家的理论肯定是应该的。在下也很想拜读那个黄教授的大作,却没有搜到。对诗词的深入研究是非常必要的,只  详情 回复 发表于 2016-10-4 12:10
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 楼主| 发表于 2016-10-4 12:10 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-10-4 11:55
我前天提议设一专题讨论比较文学。我们的祖先是相当了不起的,许多方面曾经是远远走在世界前头,而遗憾的 ...

非常赞同您的提议!只是在下对比较文学基本一无所知。看过乐教授的一个视频,说实话没明白什么。然而,了解人家的理论肯定是应该的。在下也很想拜读那个黄教授的大作,却没有搜到。对诗词的深入研究是非常必要的,只要能说明问题,选择什么样的理论,都无可厚非
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发表于 2016-10-4 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
是的,应该把尊敬地位和探讨问题分开。

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北山钓者老师好!如果连正常的评论都无法开展,还说什么理论创新。  详情 回复 发表于 2016-10-4 15:31
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 楼主| 发表于 2016-10-4 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
北山钓者老师好!如果连正常的评论都无法开展,还说什么理论创新。
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 楼主| 发表于 2016-10-4 15:31 来自手机 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2016-10-4 14:21
是的,应该把尊敬地位和探讨问题分开。

北山钓者老师好!如果连正常的评论都无法开展,还说什么理论创新。
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发表于 2016-10-4 17:10 | 显示全部楼层
【王步高教授提到王力先生两部著作都存在错误的问题,然而,他并没有因此就否定王力先生极其重要的贡献啊。个人也完全不会因此而对王力先生失去尊敬啊】

不知详情,网络是否有资料。

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小三羊老师好!网上有视频  详情 回复 发表于 2016-10-4 17:30
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小三羊 发表于 2016-10-4 17:10
【王步高教授提到王力先生两部著作都存在错误的问题,然而,他并没有因此就否定王力先生极其重要的贡献啊。 ...

小三羊老师好!网上有视频
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