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王力诗词格律错误①

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发表于 2017-3-26 19:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
王力诗词格律错误①

王力《诗词格律》:

  平仄在诗词中又是怎样交错着的呢?我们可以概括为两句话:

  (1)平仄在本句中是交替的;
  (2)平仄在对句中是对立的。

  这种平仄规则在律诗中表现得特别明显。
  例如毛主席《长征》诗的第五、六两句:

  金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。

  这两句诗的平仄是:
  平平│仄仄│平平│仄,仄仄│平平│仄仄│平。

  就本句来说,每两个字一个节奏。平起句平平后面跟着的是仄仄,仄仄后面跟着的是平平,最后一个又是仄。仄起句仄仄后面跟着的是平平,平平后面跟着的是仄仄,最后一个又是平。这就是交替。就对句来说,"金沙"对"大渡",是平平对仄仄,"水拍"对"桥横",是仄仄对平平,"云崖"对"铁索",是平平对仄仄,"暖"对"寒",是仄对平。这就是对立。
=============================

五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。颔联:
〇仄〇平〇仄仄,〇平〇仄〇平平。

金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。颈联:
〇平〇仄〇平仄,〇仄〇平〇仄平。

王力的这样解释【平仄在本句中是交替。仅仅局限于长征【颈联】,而不能解读长征的【颔联】!因为,颔联的第67字是同声,颈联的第67字是异声。王力瞒过【颔联】论【颈联】,疑似避重就轻或选择性失明!


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发表于 2017-3-26 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 图书府吏 于 2017-3-26 21:54 编辑

根本就读不懂书,仄仄平平平仄仄也是标准律句,因处于奇位,末字应仄声,故将仄仄平平仄仄平调整尾调,仄仄平改为平仄仄。

七言律句,上四下三,上四平平仄仄,仄仄平平。下三平平仄,仄平平。组合而成。

三羊不通之处甚多。

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【仄仄平平平仄仄】 请问你的这个所谓的标准老律句,是依据什么理论而得来的!  详情 回复 发表于 2017-3-26 21:56
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 楼主| 发表于 2017-3-26 21:53 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-26 21:10
这很好理解。
这是讲解平仄“交替”和“对立”概念的最典型的例子。实际情况中比这复杂得多。比如你说的:
五岭/逶迤/腾细/浪,
乌蒙/磅礴/走泥/丸。
-----最后一字是一节,与前一节是没有交替的。这是因为最后一节是韵脚,它的平仄由韵律所决定的。还有就是特殊拗句如“为问元戎窦车骑”(仄仄/平平/仄平/仄)第二节和第三节也没有交替,这是一种特殊情况。

三羊没有说过这样的话!



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颔联的第67字是同声,颈联的第67字是异声。王力瞒过【颔联】论【颈联】,疑似避重就轻或选择性失明! ----------这是谁说的?  详情 回复 发表于 2017-3-26 21:56
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发表于 2017-3-26 21:56 来自手机 | 显示全部楼层
读不懂书就说书错了,范进六十犹能中举,三羊六十准备糊涂到八十吗?

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你是揣着糊涂装明白!  详情 回复 发表于 2017-3-26 22:04
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 楼主| 发表于 2017-3-26 21:56 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-26 21:45
根本就读不懂书,仄仄平平平仄仄也是标准律句,因处于奇位,末字应仄声,故将仄仄平平仄仄平调整尾调,仄仄 ...

【仄仄平平平仄仄】
请问你的这个所谓的标准老律句,是依据什么理论而得来的!

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七言律句标准格式之一,律诗格律科学的总结。总结者,王士祯,赵执信,王力。三羊服不服?  详情 回复 发表于 2017-3-26 22:02
你去唐朝问沈佺期宋之问去吧。  详情 回复 发表于 2017-3-26 21:58
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发表于 2017-3-26 21:58 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-26 21:56
【仄仄平平平仄仄】
请问你的这个所谓的标准老律句,是依据什么理论而得来的! ...

你去唐朝问沈佺期宋之问去吧。

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沈宋不会愚蠢到如此地步!  详情 回复 发表于 2017-3-26 22:05
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:03 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-26 21:56
王力的这样解释【平仄在本句中是交替。仅仅局限于长征【颈联】,而不能解读长征的【颔联】!因为,颔联的 ...

三羊说的!
我还以为是一下这些红头文件呢:

五岭/逶迤/腾细/浪,
乌蒙/磅礴/走泥/丸。
-----最后一字是一节,与前一节是没有交替的。这是因为最后一节是韵脚,它的平仄由韵律所决定的。还有就是特殊拗句如“为问元戎窦车骑”(仄仄/平平/仄平/仄)第二节和第三节也没有交替,这是一种特殊情况。
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-3-26 23:43 编辑
图书府吏 发表于 2017-3-26 21:56
读不懂书就说书错了,范进六十犹能中举,三羊六十准备糊涂到八十吗?

你是揣着糊涂装明白!
    王力的长篇巨著《汉语诗律学》,出自于王力教授的课堂讲义。《汉语诗律学》,其主要内容是诗词曲的韵律、句式与语法。

    《汉语诗律学》涉猎的声律问题,基本没有王力知己的东西。所谓王力近体诗声律理论,无非是大清王朝赵执信、仇兆鳌、董文焕的三位冷拼盘。王力的最大功绩,是【大拗句、小拗句、特拗句】酿名,以及【大拗必救、小拗可救可不救】理论。

    大清王朝的声律理论,无非就是所谓的拗救理论。在拗救理论中,以赵执信的《声调谱》最为闻名。

    善谈拗救的好事者,美名其曰:【拗】,是【病】;【救】,是【药】。意思就是,有病吃药病自除。依据五言律句平平——仄平仄来说,赵秋谷的原始版是【四拗三救】,王了一的修正版【三拗四救】。这个说法不一,暂且不论。关键的问题在于,李四生病张三吃药,张三生病李四吃药,是严重违反逻辑情理的。也即,有病的纵然吃不上药,无病的反倒灌上了药。

    纵观唐朝的科举试律诗和宫廷应制诗,四类24同声句:

〇平〇平仄、
〇仄〇仄仄、
〇平〇平平、
〇仄〇仄平。

拗救理论,对于【〇平〇平仄】和【〇仄〇仄仄】两句式,是既有病名,也有救法。对于【〇平〇平平】和【〇仄〇仄平】两句式,是既无病名,也无救法。

    通过以上分析,拗救理论原本就是颠三倒四、不三不四的理论。退一步讲,拗救理论即便成立,其体系也是不明不白的半拉子。因为,拗救理论只能凑合【〇平〇平〇】和【〇仄〇仄仄】,而不能正面无名无姓的【〇平〇平平】和【〇仄〇仄平】!

    王力大师没有错,王力大师《汉语诗律学》的近体诗声律错了。错就错在:引经据典,典为非典;错就错在:引经据典,经是歪经。

    赵执信的《声调谱》,探索唐诗声律的错误因缘,当是【三个不照面】:
一是,不照面唐人声律论病说;
二是,不照面唐朝科举试律诗;
三是,不照面唐朝宫廷应制诗。

    由此可知:王力大师,实为大清王朝拗救谬论的受害者!


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关键的问题在于,李四生病张三吃药,张三生病李四吃药,是严重违反逻辑情理的。也即,有病的纵然吃不上药,无病的反倒灌上了药。 -----张三李四都没病。是说这话的羊有病。  详情 回复 发表于 2017-3-27 06:16
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:05 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-26 21:58
你去唐朝问沈佺期宋之问去吧。

沈宋不会愚蠢到如此地步!
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:08 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-26 22:02
七言律句标准格式之一,律诗格律科学的总结。总结者,王士祯,赵执信,王力。三羊服不服? ...

又来了!
先不说【王士祯,赵执信】,请问王力是如何总结的,请将所谓总结的原话转来!
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发表于 2017-3-26 22:11 来自手机 | 显示全部楼层
两两交替只是现代王力启功对平仄格律规律的概括,便于初学记忆,三羊却又把这当成个铁律。

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在下三羊请教: 【两两交替】的说法,是王力?还是启功【概括】的?  详情 回复 发表于 2017-3-26 22:36
交替就是交替,不交替就是不交替! 平平仄平仄,明明就是不交替,为何狡辩成【交替】! 24平仄分明法,第二字平声,第四字必须是仄声,才是【24分明】。 平平仄平仄,明明就是平声。还能叫【24分明】? 特拗句【平  详情 回复 发表于 2017-3-26 22:32
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:18 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-26 22:09
三羊不是说已经读过王力汉语诗律学,诗词格律等著作了吗?怎么还提这些基础问题呢?可见你的中文阅读能力尚 ...

就是基本的东西,王力并未说明白!
请出示王力标准律句的原话来!

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请看王力汉语诗律学第一章近体诗第六节“平仄的格式”(73页)  详情 回复 发表于 2017-3-26 22:26
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:32 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-26 22:11
两两交替只是现代王力启功对平仄格律规律的概括,便于初学记忆,三羊却又把这当成个铁律。 ...

交替就是交替,不交替就是不交替!
平平仄平仄,明明就是不交替,为何狡辩成【交替】!

24平仄分明法,第二字平声,第四字必须是仄声,才是【24分明】。
平平仄平仄,明明就是平声。还能叫【24分明】?
特拗句【平平仄平仄】,还美其名曰【似律句】、【准律句】。
如此自欺欺人,指鹿为马。相当于说第四字是平声,【似仄声】、【似仄声】!
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:36 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-26 22:11
两两交替只是现代王力启功对平仄格律规律的概括,便于初学记忆,三羊却又把这当成个铁律。 ...

在下三羊请教:
【两两交替】的说法,是王力?还是启功【概括】的?
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:40 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-26 22:26
请看王力汉语诗律学第一章近体诗第六节“平仄的格式”(73页)

看过,有这种格式,并不见王力的总结或概括,或者说这个所谓的平仄格式,是依据什么理论得来的!

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我不是说过这就是科学的总结吗?你听不懂?  详情 回复 发表于 2017-3-26 22:42
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:43 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-26 22:40
诗词是高级的文学学问,需要较高的文化基础和悟性,不是什么样的人都能学的。通过观察,我不客气滴说,像三 ...

这个问题,只是你对于拗救谬论中毒太深的缘故!

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你是抵抗力强,油盐不进,水火难侵,一切教诲对你皆是擀面杖吹火~  详情 回复 发表于 2017-3-26 22:46
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:46 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-26 22:42
我不是说过这就是科学的总结吗?你听不懂?你学过几何吗?模型,懂不? ...

知道!【科学的总结】,就可以不讲道理吗?
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 楼主| 发表于 2017-3-26 22:59 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-26 22:46
你是抵抗力强,油盐不进,水火难侵,一切教诲对你皆是擀面杖吹火~

说这些,没用!
王力说:【大拗必救】,为何唐朝科举省试帖【大拗不救】?
你先说说,是唐朝声律错了,还是王力总结错了?!

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王力说:【大拗必救】,为何唐朝科举省试帖【大拗不救】? 你先说说,是唐朝声律错了,还是王力总结错了?! -----你先回答这个问题:大家都说:“有法必依”。实际上皆“依”了吗?是法律错了还是大家都错了?说你  详情 回复 发表于 2017-3-27 06:00
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 楼主| 发表于 2017-3-27 01:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-3-27 02:00 编辑
针叶林 发表于 2017-3-26 21:10
这很好理解。
这是讲解平仄“交替”和“对立”概念的最典型的例子。实际情况中比这复杂得多。比如你说的:
五岭/逶迤/腾细/浪,
乌蒙/磅礴/走泥/丸。
-----最后一字是一节,与前一节是没有交替的。这是因为最后一节是韵脚,它的平仄由韵律所决定的。还有就是特殊拗句如“为问元戎窦车骑”(仄仄/平平/仄平/仄)第二节和第三节也没有交替,这是一种特殊情况。

红字部分的说法,并非你针叶林之口。你可以回车,再去看看那个原贴!
结果相差不多,但是理由则是不同的!
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