标准律诗与律诗的标准

瑞丰堂

始终觉得，称为唐律，清律比较好。

三羊

瑞丰堂 发表于 2017-3-29 13:31
始终觉得，称为唐律，清律比较好。

明白人！
唐人说，清人说；
两朝说法大不同！

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 13:45
没有什么大不同，只是唐人说的大部没有传下来而已，故显得清人说的较多。加上近现代王力启功等学者的研究 ...

鲁迅《文学与出汗》
你怎么知道【唐人说的大部没有传下来】呢？

瑞丰堂

针叶林 发表于 2017-3-29 13:45
没有什么大不同，只是唐人说的大部没有传下来而已，故显得清人说的较多。加上近现代王力启功等学者的研究 ...

在我看，很多东西，是唐朝陆续成型，很多人自然遵守，但并不硬性强制。
到清代多少有些变成一家独大，统治地位，甚至上升到法律条文的意思。

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 13:45
没有什么大不同，只是唐人说的大部没有传下来而已，故显得清人说的较多。加上近现代王力启功等学者的研究，对律诗格律已有清晰概念。清人的研究虽然繁琐一些，但对律诗的发展是起了普及和促进作用的。

既然【近现代王力启功等学者的研究，对律诗格律已有清晰概念】，何必你来打补丁？！

http://www1.hkscxh.com/forum.php ... 1909&extra=page%3D1

如观

这个观点同我讲的比较接近了。

标准律诗就是正格体加本句拗救的变格体。唐诗中也有大量的范例来支持这一观点。

很清晰。如观主张进一步明确律诗的概念，把其它的不标准律诗全部剥离。

三羊

如观 发表于 2017-3-29 16:58
这个观点同我讲的比较接近了。

标准律诗就是正格体加本句拗救的变格体。唐诗中也有大量的范例来支持这一观 ...

唐宋两朝，根本没有【一三五不论二四六分明】的说法。【一三五不论二四六分明】的最早说法，是明朝和尚的《贯珠集》。

三羊

瑞丰堂 发表于 2017-3-29 14:03
在我看，很多东西，是唐朝陆续成型，很多人自然遵守，但并不硬性强制。
到清代多少有些变成一家独大，统治 ...

依据【平仄24分明法】为称尺去衡量，《文苑英华》的458首省试帖，至少平均三首就有一个24同声句。24同声句包括以下四类：

〇平〇平仄、〇仄〇仄仄、〇仄〇仄平、〇平〇平平。

〇，表示可平可仄。

三羊

标准律诗与律诗的标准，
唯有唐朝科举试律诗！

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:06
〇平〇平仄、
--------若是
平平仄平仄，准律句，律诗允许

在458首省试帖里：
你说的基本都有！

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:06
〇平〇平仄、
--------若是
平平仄平仄，准律句，律诗允许

此境谁复知，仄仄平仄平
独有青史中。平仄平仄平
开元太平时，平平仄平平
倾心傥知期，平平仄平平
飒然春冰碎。仄平平平去
倐尔霜刃挥。仄仄平仄平
傥使懐袖中，平仄平仄平
熈熈与春亲，平平仄平平
煦妪偏感人。仄仄平仄平
宴罢水殿空，仄仄仄仄平
腰支弄寒吹，平平仄平平
逺近芳气新。仄仄平仄平

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:09
以上说明“科举试律诗”极不规范。

科举省试帖不规范，谁的规范？

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:09
以上说明“科举试律诗”极不规范。

你的说法，与纪大烟袋一样不讲道理啊！

徐州试反舌无声（唐·张籍）=====【试帖诗】=======【大拗不救】
夏木多好鸟，偏知反舌名。林幽仍共宿，时过即无声。
竹外天空晓，溪头雨自晴。居人宜寂寞，深院益凄清。
入雾暗相失，当风闲易惊。来年上林苑，知尔最先鸣。

仄入平仄上？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄去平平上？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄去仄平入？平平平仄平？平平仄平仄？平仄仄平平？

【夏木多好鸟，偏知反舌名。仄仄平仄仄？平平仄仄平】

纪晓岚语：唐人起结原不拘，如文昌《反舌无声》，并二、四也不谐是也。今则不可，必不得已，下句当以 平仄平 救之。

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:24
成千上万！你没读过？

官方的你都不承认，谈何民间的！

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:29
这些都是出律的句子，不应该在律诗中出现。在永明体以及古风中出现是可能的。 ...

你认为不应该，科举为何可以！
你应该静坐三四啊！

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:29
这些都是出律的句子，不应该在律诗中出现。在永明体以及古风中出现是可能的。 ...

开元太平时，平平仄平平
倾心傥知期，平平仄平平
熈熈与春亲，平平仄平平

以上三句，永明体的声律，绝对不允许！

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:38
正是如此。诗词不分什么官方民间。

科举呢？

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:36
这是首排律。起句是大拗句夏木多好鸟，但第二句偏知反舌名未救，像这种大拗句在杜甫诗中都是救的，但唐诗 ...

春风扇防和　崔立之154=========【两个大拗】
时令忽已变。年光俄又春。高低惠风入。逺近芳气新。
靡靡才偃草。冷冷不动尘。温和乍扇物。煦妪偏感人。
去出桂林漫。来过蕙圃频。晨辉正澹荡。披拂长相亲。

平上仄仄去？平平平仄平？平平仄平仄？仄仄平仄平？
仄去平仄上？平平仄仄平？平平仄通仄？仄仄平仄平？
仄入仄平去？平平仄仄平？平平通仄仄？平仄平平平？

【时令忽已变。年光俄又春。平上仄仄去？平平平仄平】
【靡靡才偃草。冷冷不动尘。仄去平仄上？平平仄仄平】
【逺近芳气新。仄仄平仄平】
【煦妪偏感人。仄仄平仄平】


春风扇防和　　　　　　　　　　郭　遵155
防风飘淑气。散漫及兹晨。习习何处至。熈熈与春亲。
暧空防早辨。映日度逾频。高拂非烟杂。低随众卉新。
霁天轻有霭。绮陌尽无尘。还似登台意。元和欲煦人。

通平平仄仄？仄通仄平平？仄仄平仄仄？？？仄平平？
仄通通仄仄？仄仄仄平平？平仄平平仄？平平仄仄平？
仄平平仄仄？仄仄仄平平？平仄平平仄？平通仄仄平？

【习习何处至，熈熈与春亲。仄仄平仄仄，平平仄平平】尤其这里，大拗句不但不救，反而又弄了一个【无名拗】！

无名拗：
【仄仄平仄平】

【平平仄平平】

有名拗：
【平平仄平仄】
【〇仄〇仄仄】

三羊

针叶林 发表于 2017-3-29 19:39
所以劝你别继续在科举诗的泥潭里中打转转了！

你的声律观，与探索的世界观的问题所在！
阳关大道你不走，你和王力赵执信一样，不是走上了弯道，而是走上了岔道。

如观

三羊 发表于 2017-3-29 17:06
唐宋两朝，根本没有【一三五不论二四六分明】的说法。【一三五不论二四六分明】的最早说法，是明朝和尚的 ...

平水韵也是宋朝总结的，关键在于平水韵、拗救、孤平理论等这些总结对唐律诗有没有概括性。

只要这些概括对律诗的发展与普及有利，没有破坏律诗的基本要素，不管他成于何朝何代，都应可以采用。