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【综述】中古平水韵的三种命运

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发表于 2017-4-24 01:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 仁者 于 2017-4-24 01:09 编辑

中古平水韵的三种命运
文/仁者
      纵观各大诗词论坛有关声韵研讨成果,就纸面上的平水韵表而言,中古平水韵无疑可以永久传承,直至地老天荒;若就舌间耳畔层面的中古平水韵而言,其实中古平水韵早已退出历史舞台,诗韵的本质乃是声韵,既然普天之下已然没有哪怕是一人真能读得出听得懂中古平水韵,时下舌间耳畔的所谓中古平水韵也便名存实亡了。但是,为了照顾有关诗友情绪,出于人性化考量,届时完全可以网开一面,亦即二〇一九年五月四日基于现代读书音的所谓新声韵入主诗坛后,中国大陆地区所谓中古平水韵仍将有机会面临三种命运抉择:
      1)居于全国范围正统诗韵——现代读书音的从属地位,亦即新韵之下、万韵之上的太上皇地位;
      2)退居区域性用韵地位,基本上只限定在东南一带使用,但应有狭义韵书支撑,比如拟议中的《东南韵》;
      3)被彻底打回吴方言、粤方言、湘方言、闽方言、赣方言、客家方言、温州方言、阳江方言等现今某地方言原形。
      何去何从,将视各大诗词中央要员和各大诗词企业家态度而定,若有关人等能够哪怕是被动地以现代民族诗词文化大义为重,积极配合全国范围的诗韵改革,则可望选择第一种命运;若态度消极,继续有意无意地掣肘,并刻意实施缓兵之计,则将被限定于东南一带,并以《东南韵》取而代之;若态度恶劣,拒不配合,负隅顽抗,忤逆到底,则连东南韵的地位也将不保,业内将直接以现今某地方言称之。

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发表于 2017-4-24 06:27 来自手机 | 显示全部楼层
什么三种,只有一种,就是亡。平水韵必亡,中古音必亡。

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准确地说,应是舌间耳畔的中古平水韵已亡,但平水韵表却可以一直传承下去。  详情 回复 发表于 2017-4-24 19:20
若就舌间耳畔层面的中古平水韵而言,其实中古平水韵早已退出历史舞台,诗韵的本质乃是声韵,既然普天之下已然没有哪怕是一人真能读得出听得懂中古平水韵,时下舌间耳畔的所谓中古平水韵也便名存实亡了。但是,为了照  详情 回复 发表于 2017-4-24 10:41
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发表于 2017-4-24 07:54 来自手机 | 显示全部楼层
五四精神是连格律也要打倒的,查百度,有这样的话:“现代诗的主流是自由体新诗。自由体新诗是“五四”新文化运动的产物,形式上采用白话,打破了旧体诗的格律束...”
      楼主只改韵,不改格律,和五四有什么关系?

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“打破”不是“打倒”,是创新  发表于 2017-4-24 13:40
五四运动是综合性的,五四文学革命是其重要组成部分,当时的两个重要诉求,一个是民主,一个是科学,即通常所谓德先生、赛先生。你看有关系没?  详情 回复 发表于 2017-4-24 13:21
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 楼主| 发表于 2017-4-24 10:41 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-4-24 06:27
什么三种,只有一种,就是亡。平水韵必亡,中古音必亡。

若就舌间耳畔层面的中古平水韵而言,其实中古平水韵早已退出历史舞台,诗韵的本质乃是声韵,既然普天之下已然没有哪怕是一人真能读得出听得懂中古平水韵,时下舌间耳畔的所谓中古平水韵也便名存实亡了。但是,为了照顾有关诗友情绪,出于人性化考量,届时完全可以网开一面,亦即二〇一九年五月四日基于现代读书音的所谓新声韵入主诗坛后,中国大陆地区所谓中古平水韵仍将有机会面临三种命运抉择:
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发表于 2017-4-24 12:04 | 显示全部楼层
就眼下发展趋势来看,不但中古音消失是谁也奈何不了的,而且古典诗词也势必为白话诗所替代;再远点说恐怕中华民族文化也逃脱不了被西方现代文明取代的命运。

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文化精英,权贵们都倾向于西方,全盘西化是大趋势。  详情 回复 发表于 2017-4-25 06:24
怎见得?  详情 回复 发表于 2017-4-24 20:30
未必  发表于 2017-4-24 13:40
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发表于 2017-4-24 12:04 来自手机 | 显示全部楼层
花花,你后半辈子要在二〇一九五月四医院过啦
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 楼主| 发表于 2017-4-24 13:21 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-4-24 07:54
五四精神是连格律也要打倒的,查百度,有这样的话:“现代诗的主流是自由体新诗。自由体新诗是“五四”新文 ...

五四运动是综合性的,五四文学革命是其重要组成部分,当时的两个重要诉求,一个是民主,一个是科学,即通常所谓德先生、赛先生。你看有关系没?

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花花,提出德赛口号的是新文化运动。五四运动是爱国学生反对北洋政府在出卖中国权益的巴黎和会文件上签字。口号是内惩国贼,外争国权。什么德先生赛先生,别乱摇旗。  详情 回复 发表于 2017-4-24 14:56
科学,讲究的是吸取精华剔除糟粕。因此中华民族的国粹精品不会消亡,反而会放出异彩  发表于 2017-4-24 13:43
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发表于 2017-4-24 13:41 来自手机 | 显示全部楼层
花花不可能有三种,现在山沟沟都強行推进普通话,到了人人都满口胡言,平水韵就亡了,只是这时间要历几多代。在平水韵消亡前花花最先食点东西,否则过了201954这时间花花冇法过。

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现今任何一地方言都不是中古平水韵,差远啦,二者根本不能同日而语!不承认这一点,就是不讲科学,恶意抹杀这一点,就是不讲民主,各大诗词中央的泥古派、中华诗词论坛及其诗品诗论版块的当权派便既不讲科学又不讲民  详情 回复 发表于 2017-4-24 14:27
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 楼主| 发表于 2017-4-24 14:27 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-4-24 13:41
花花不可能有三种,现在山沟沟都強行推进普通话,到了人人都满口胡言,平水韵就亡了,只是这时间要历几多代 ...

现今任何一地方言都不是中古平水韵,差远啦,二者根本不能同日而语!不承认这一点,就是不讲科学,恶意抹杀这一点,就是不讲民主,各大诗词中央的泥古派、中华诗词论坛及其诗品诗论版块的当权派便既不讲科学又不讲民主~

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赞同  发表于 2017-4-24 14:52
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发表于 2017-4-24 14:56 来自手机 | 显示全部楼层
仁者 发表于 2017-4-24 13:21
五四运动是综合性的,五四文学革命是其重要组成部分,当时的两个重要诉求,一个是民主,一个是科学,即通 ...

花花,提出德赛口号的是新文化运动。五四运动是爱国学生反对北洋政府在出卖中国权益的巴黎和会文件上签字。口号是内惩国贼,外争国权。什么德先生赛先生,别乱摇旗。

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这就是你无知了,新文化运动又称五四文学革命,德赛口号乃其基本诉求。你只知其一不知其二,你说的是狭义五四。连这个都不知道,又何颜奢谈中古平水韵呢?  详情 回复 发表于 2017-4-24 19:04
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 楼主| 发表于 2017-4-24 19:04 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2017-4-24 14:56
花花,提出德赛口号的是新文化运动。五四运动是爱国学生反对北洋政府在出卖中国权益的巴黎和会文件上签字 ...

这就是你无知了,新文化运动又称五四文学革命,德赛口号乃其基本诉求。你只知其一不知其二,你说的是狭义五四。连这个都不知道,又何颜奢谈中古平水韵呢?
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 楼主| 发表于 2017-4-24 19:20 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-4-24 06:27
什么三种,只有一种,就是亡。平水韵必亡,中古音必亡。

准确地说,应是舌间耳畔的中古平水韵已亡,但平水韵表却可以一直传承下去。

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坐井论天,浅薄无知。  详情 回复 发表于 2017-4-24 21:11
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 楼主| 发表于 2017-4-24 20:30 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-4-24 12:04
就眼下发展趋势来看,不但中古音消失是谁也奈何不了的,而且古典诗词也势必为白话诗所替代;再远点说恐怕中 ...

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发表于 2017-4-24 21:11 来自手机 | 显示全部楼层
仁者 发表于 2017-4-24 19:20
准确地说,应是舌间耳畔的中古平水韵已亡,但平水韵表却可以一直传承下去。 ...

坐井论天,浅薄无知。
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发表于 2017-4-25 06:24 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-4-24 12:04
就眼下发展趋势来看,不但中古音消失是谁也奈何不了的,而且古典诗词也势必为白话诗所替代;再远点说恐怕中 ...

文化精英,权贵们都倾向于西方,全盘西化是大趋势。

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的确值得警醒,不过在下坚信,只要有真诗人在,中华文明之根便不会烂。  详情 回复 发表于 2017-4-25 13:00
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 楼主| 发表于 2017-4-25 13:00 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-4-25 06:24
文化精英,权贵们都倾向于西方,全盘西化是大趋势。

的确值得警醒,不过在下坚信,只要有真诗人在,中华文明之根便不会烂。
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发表于 2017-4-25 14:29 来自手机 | 显示全部楼层
仁者好无由,诗词是快乐之事,若把自由搞到央央不乐,又何必诗词。能四声分明的语言都适合平水韵,所以平水韵不会亡。楼主这事注定要白忙了。

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许多先生此言差矣。“诗词是快乐之事”,此乃典型的匠人心态和老干心态,真诗者从来都不是作如是观的。子曰:诗当兴观群怨。当你以怨为诗时,还能是快乐之事吗?君不知世上有这样的行吟者吗:  详情 回复 发表于 2017-4-25 21:29
花花同学姓杨,名白劳,现在正扮祥林嫂。  详情 回复 发表于 2017-4-25 16:12
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许多 发表于 2017-4-25 14:29
仁者好无由,诗词是快乐之事,若把自由搞到央央不乐,又何必诗词。能四声分明的语言都适合平水韵,所以平水 ...

花花同学姓杨,名白劳,现在正扮祥林嫂。
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 楼主| 发表于 2017-4-25 21:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 仁者 于 2017-4-25 21:35 编辑
许多 发表于 2017-4-25 14:29
仁者好无由,诗词是快乐之事,若把自由搞到央央不乐,又何必诗词。能四声分明的语言都适合平水韵,所以平水 ...

许多先生此言差矣。“诗词是快乐之事”,此乃典型的匠人心态和老干心态,真诗者从来都不是作如是观的。子曰:诗当兴观群怨。当你以怨为诗时,还能是快乐之事吗?君不闻世上有这样的行吟者吗:
行吟
一抔心上血,两点胆中汁。
眼底揉成泪,舌间捻作诗。


至于“能四声分明的语言都适合平水韵,所以平水韵不会亡”云云,就更是错得离谱喽。若说凡是四声分明的方言都适合格律诗倒还靠谱,“四声分明的语言都适合平水韵”分明存在逻辑错误嘛,是不是呀?

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花花,你这只烂冬瓜,成天只会扯蛋蛋。有本事写首诗来。你的祥林嫂体比老干体都不如。  详情 回复 发表于 2017-4-25 21:38
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仁者 发表于 2017-4-25 21:29
许多先生此言差矣。“诗词是快乐之事”,此乃典型的匠人心态和老干心态,真诗者从来都不是作如是观的。子 ...

花花,你这只烂冬瓜,成天只会扯蛋蛋。有本事写首诗来。你的祥林嫂体比老干体都不如。
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发表于 2018-11-4 14:26 | 显示全部楼层
认真拜读,感谢老师分享。
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发表于 2018-11-4 14:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶秀嫦 于 2018-11-4 14:46 编辑

这么长寿的平水韵,会被年青新韵代替吗?
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发表于 2018-12-6 22:21 | 显示全部楼层
随时代发展,将来必然会有结论,现在不必为此而争论不休,爱用哪一种就用哪一种。
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发表于 2018-12-20 23:35 | 显示全部楼层
拜读学习,问好!
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发表于 2018-12-28 22:52 | 显示全部楼层
再读好文,欣赏学习!
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发表于 2019-1-23 22:58 | 显示全部楼层
胸中有丘壑,梦里可生花。借我如掾笔,屏间绘彩霞。拜读学习,致敬先生!
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发表于 2019-2-10 22:56 | 显示全部楼层
正月初六
千家烛火送穷时,安腚门台点木樨。
马日喧天求大利,平头一秆范公蠡。

欣赏学习先生佳作,祝先生新年万事顺心如意,笔下神助!
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发表于 2019-3-14 13:18 | 显示全部楼层
拜读学习,感佩才情,问好!
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