设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

香港诗词

 找回密码
 立即注册
搜索
香港诗词»香港诗词学会论坛 › 四海论诗（分区版主助理：扬之水、红尘无涯、清莲） › 诗词理论 › 依韵八首酬谢金老多年鞭策
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 2310|回复: 131

依韵八首酬谢金老多年鞭策

[复制链接]
发表于 2016-7-16 00:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 原上草 于 2016-7-16 00:41 编辑



题记：品读金老新作《由黔入滇六十年八首吟》结句似遗言，顿觉酸楚，依韵习作仅以此酬谢多年鞭策。


五十九岁人生之秋八首

一
六旬虚度近斜阳，游历江南隐北方。
山水启蒙寻古道，田园兴发咏新乡。
三更揽月生情远，两眼含星解梦长。
滨海骑行追万里，清茶八碗保安康。
二
谁知珠穆雨冰情，慰我孤心入净平。
天路迢迢廊画画，奇湖错错酒琼琼。
翻腾肠胃呕稀氧，激发峰巅耸瑞英。
拔下银丝和泪撒，铿锵言缺子期鸣。
三
蛙泳琼州碧海边，黄山松劲汗恭前。
多愁隐去无踪迹，惬意盈来有梦缘。
激赏殷殷诗国册，仰观烈烈塔林篇。
推心自问荒秋叶，化土何堪谢圣贤。
四
版图属相共称鸡，犹愧声微技艺低。
日霍食三年有账，岁关花甲寸无犁。
游园常感童儿动，治国羞言老妪跻。
一唱清晨承祖业，逍遥郦舍避风凄。
五
山水之间觅醉翁，野花次第竞无穷。
古亭犹在原文里，泰斗当存澹泊中。
不屑纷争油滑嘴，达观续写抗倭功。
弄潮南海查原尾，蠢蠢僵虫动恶风。
六
阳朔漓江象鼻山，竹排连锁越奇关。
情歌悠婉随天籁，骚客婆娑戴桂环。
精巧神峦唯一处，至清鱼府绝双间。
云游何必归心切，已进瑶池自得闲。
七
孑然入蜀到江油，小镇青莲太白楼。
邀月台前情可了，陇西院里志难酬。
韶年碎梦铮铮骨，雕石回家凛凛头。
当见如今乡土景，豪歌放纵再无求。
八
吟兮脉脉望云烟，念父匆匆又一年。
旧照军容家祭里，新村故土墓碑前。
专程鸭绿江观礼，沿岸桃花岭悦妍。
情境当知遗愿了，重孙操练梦之缘。









回复

使用道具 举报

发表于 2016-7-16 07:11 | 显示全部楼层
谢谢原上草读过我的八首歪诗。诗各言志，我只说用韵。我是词韵入诗，第六首原上草可没有“依韵”，相隔甚远！

点评

原上草
祝金老愉快安康  详情 回复 发表于 2016-7-16 19:35
行者
你们各自使用的韵书不同罢了！第六首原上草也可以说依韵的。 你用的词韵，她用的是诗韵新编。  详情 回复 发表于 2016-7-16 09:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

行者

99

主题

1863

回帖

6840

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
6840
发表于 2016-7-16 09:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 行者 于 2016-7-16 09:07 编辑
金筑子 发表于 2016-7-16 07:11
谢谢原上草读过我的八首歪诗。诗各言志，我只说用韵。我是词韵入诗，第六首原上草可没有“依韵”，相隔甚远 ...

你们各自使用的韵书不同罢了！第六首原上草也可以说依韵的。
你用的《词韵》，她用的是《诗韵新编》，按《诗韵新编》来说，她就是依韵的。

点评

原上草
齐天大圣到此一游不胜感激，敬酒，一醉方休  详情 回复 发表于 2016-7-16 19:33
金筑子
行者总是想当然！原上草从来不用《诗韵新编》。他的八首中平、琼通押，这是平水韵，《诗韵新编》平、琼各在一个韵部！  详情 回复 发表于 2016-7-16 10:20
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-16 10:20 | 显示全部楼层
行者 发表于 2016-7-16 09:05
你们各自使用的韵书不同罢了！第六首原上草也可以说依韵的。
你用的《词韵》，她用的是《诗韵新编》，按《 ...

行者总是想当然！原上草从来不用《诗韵新编》。他的八首中平、琼通押，这是平水韵，《诗韵新编》平、琼各在一个韵部！

点评

行者
不是说的第六首吗，怎么说到第二首去了？ 她写诗也可以有的按平水，有的按词韵，有的按诗韵新编啊。 你说你“是词韵入诗”，难道你几年来写的诗都用是用词韵的？  详情 回复 发表于 2016-7-17 09:31
枉为书生
用韵方面你二人半斤八两，没什么本质区别。  详情 回复 发表于 2016-7-16 21:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-16 19:33 | 显示全部楼层
行者 发表于 2016-7-16 09:05
你们各自使用的韵书不同罢了！第六首原上草也可以说依韵的。
你用的《词韵》，她用的是《诗韵新编》，按《 ...

齐天大圣到此一游不胜感激，敬酒，一醉方休
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-16 19:35 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-16 07:11
谢谢原上草读过我的八首歪诗。诗各言志，我只说用韵。我是词韵入诗，第六首原上草可没有“依韵”，相隔甚远 ...

祝金老愉快安康

点评

枉为书生
乐见二位相逢一笑~  详情 回复 发表于 2016-7-16 21:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

枉为书生

19

主题

146

回帖

500

积分

高级会员

Rank: 4

积分
500
发表于 2016-7-16 21:41 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-16 10:20
行者总是想当然！原上草从来不用《诗韵新编》。他的八首中平、琼通押，这是平水韵，《诗韵新编》平、琼各 ...

用韵方面你二人半斤八两，没什么本质区别。

点评

金筑子
你懂韵么？  详情 回复 发表于 2016-7-16 22:11
回复 支持 反对

使用道具 举报

枉为书生

19

主题

146

回帖

500

积分

高级会员

Rank: 4

积分
500
发表于 2016-7-16 21:41 | 显示全部楼层
原上草 发表于 2016-7-16 19:35
祝金老愉快安康

乐见二位相逢一笑~

点评

原上草
这是哪位诗友友呀？  详情 回复 发表于 2016-8-14 16:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-16 22:11 | 显示全部楼层
枉为书生 发表于 2016-7-16 21:41
用韵方面你二人半斤八两，没什么本质区别。

你懂韵么？

点评

枉为书生
你懂韵吗？这正是我要请教你老金的，你倒以攻为守了。 平水与词林一脉相承，金先生切莫以五十步笑百步为宜。  详情 回复 发表于 2016-7-16 22:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

枉为书生

19

主题

146

回帖

500

积分

高级会员

Rank: 4

积分
500
发表于 2016-7-16 22:52 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-16 22:11
你懂韵么？

你懂韵吗？这正是我要请教你老金的，你倒以攻为守了。
平水与词林一脉相承，金先生切莫以五十步笑百步为宜。

点评

金筑子
我笑谁了？你看懂什么了？！  详情 回复 发表于 2016-7-17 07:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-17 07:40 | 显示全部楼层
枉为书生 发表于 2016-7-16 22:52
你懂韵吗？这正是我要请教你老金的，你倒以攻为守了。
平水与词林一脉相承，金先生切莫以五十步笑百步为 ...

我笑谁了？你看懂什么了？！

点评

枉为书生
你主张韵脚押时音无疑具有进步意义，可你主张句中古音平仄就太过拘泥了，与死抱中古韵粗腿者并无本质区别。  详情 回复 发表于 2016-7-17 14:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

行者

99

主题

1863

回帖

6840

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
6840
发表于 2016-7-17 09:31 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-16 10:20
行者总是想当然！原上草从来不用《诗韵新编》。他的八首中平、琼通押，这是平水韵，《诗韵新编》平、琼各 ...

不是说的第六首吗，怎么说到第二首去了？
她写诗也可以有的按平水，有的按词韵，有的按诗韵新编啊。
你说你“是词韵入诗”，难道你几年来写的诗都用是用词韵的？
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-17 10:34 | 显示全部楼层
原上草八首哪首按词韵、诗韵新编了？

点评

原上草
其实，平水、词韵、新韵，都是之前的切韵、唐韵、广韵，发展而来的，都是互相包容的中华民族的韵表。 关于这组诗其六的用韵也是一样的，尾韵母an，与金老的组诗其六的尾韵母相同，愚见认为应该是依韵。  详情 回复 发表于 2016-7-17 11:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-17 11:54 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 10:34
原上草八首哪首按词韵、诗韵新编了？

其实，平水、词韵、新韵，都是之前的切韵、唐韵、广韵，发展而来的，都是互相包容的中华民族的韵表。
关于这组诗其六的用韵也是一样的，尾韵母an，与金老的组诗其六的尾韵母相同，愚见认为应该是依韵。

点评

金筑子
新韵即现在的北方音，与切韵是两个音韵系统，何来发展？  详情 回复 发表于 2016-7-17 12:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-17 12:53 | 显示全部楼层
原上草 发表于 2016-7-17 11:54
其实，平水、词韵、新韵，都是之前的切韵、唐韵、广韵，发展而来的，都是互相包容的中华民族的韵表。
关 ...

新韵即现在的北方音，与切韵是两个音韵系统，何来发展？

点评

原上草
“新韵即现在的北方音，与切韵是两个音韵系统，何来发展？” 关于您老的这个论点还需要充分论证。看来，您老默许了原上草习作其六是依韵了。 顺便请教您老：您写律诗为什么要用词韵呢？比如其六，这首诗的韵脚既合  详情 回复 发表于 2016-7-17 13:36
仰望大师
胡说！晚清官话即已遍及大江南北——包括你曾所在的西南地区。 现代任何一地的方言土语都流淌着中古乃至上古语音的血液呢。普通话也不例外。 关键之关键在于中古韵曾有当世官话背景，而今则不复存在；取而代之的乃是  详情 回复 发表于 2016-7-17 13:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

仰望大师

54

主题

345

回帖

1232

积分

高级会员

Rank: 4

积分
1232
发表于 2016-7-17 13:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 仰望大师 于 2016-7-17 13:07 编辑
金筑子 发表于 2016-7-17 12:53
新韵即现在的北方音，与切韵是两个音韵系统，何来发展？

胡说！晚清官话即已遍及大江南北——包括你曾所在的西南地区。
现代任何一地的方言土语都流淌着中古乃至上古语音的血液呢。普通话也不例外。
平水与词林都曾有当时官话背景，而今则不复存在；取而代之的乃是你老金并不陌生的现代读书音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-17 13:36 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 12:53
新韵即现在的北方音，与切韵是两个音韵系统，何来发展？

“新韵即现在的北方音，与切韵是两个音韵系统，何来发展？”

关于您老的这个论点还需要充分论证。看来，您老默许了原上草习作其六是依韵了。

顺便请教您老：您写律诗为什么要用词韵呢？比如其六，这首诗的韵脚既合平水
又合新韵，而按照词林正韵看，相同的尾韵母却有两个韵部，这样说来，词韵比诗韵的问题更多，您为什么不直接用诗韵呢？

点评

金筑子
什么叫依韵？即依原诗的韵部而不依原诗用韵的顺序。请问你这是在依什么韵来着？！  详情 回复 发表于 2016-7-17 13:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-17 13:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2016-7-17 14:09 编辑
原上草 发表于 2016-7-17 13:36
“新韵即现在的北方音，与切韵是两个音韵系统，何来发展？”

关于您老的这个论点还需要充分论证。看来， ...


什么叫依韵？即依原诗的用韵韵部而不依原诗用韵的顺序。请问你这是在依什么韵来着？！
我的原诗第六用的是平水韵下平十三覃邻韵相押即词韵，你却在平水韵上平十四寒十五删下平一先中选韵，这是在依什么韵？

点评

原上草
唱和其六都依新韵八寒  详情 回复 发表于 2016-7-17 14:59
原上草
是这样的，您的原作没有注明用的是词韵。当前律诗是双轨制：（平水、新韵），就其六而言，您的原作不合平水却合新韵，因而，原上草也依新韵作韵脚了，但，平仄格式和韵脚也和平水。这样就依了您的韵也和双轨制。应该  详情 回复 发表于 2016-7-17 14:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

枉为书生

19

主题

146

回帖

500

积分

高级会员

Rank: 4

积分
500
发表于 2016-7-17 14:10 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 07:40
我笑谁了？你看懂什么了？！

你主张韵脚押时音无疑具有进步意义，可你主张句中古音平仄就太过拘泥了，与死抱中古韵粗腿者并无本质区别。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-17 14:38 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 13:58
什么叫依韵？即依原诗的用韵韵部而不依原诗用韵的顺序。请问你这是在依什么韵来着？！
我的原诗第六用的 ...

是这样的，您的原作没有注明用的是词韵。当前律诗是双轨制：（平水、新韵），就其六而言，您的原作不合平水却合新韵，因而，原上草也依新韵作韵脚了，但，平仄格式和韵脚也和平水。这样就依了您的韵也和双轨制。应该没什么问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-17 14:59 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 13:58
什么叫依韵？即依原诗的用韵韵部而不依原诗用韵的顺序。请问你这是在依什么韵来着？！
我的原诗第六用的 ...

唱和其六都依新韵八寒

点评

金筑子
按你说来，我的八首用韵不是统一的，你的依韵是看菜吃饭，各首各依各的？！  详情 回复 发表于 2016-7-17 18:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-17 18:21 | 显示全部楼层
原上草 发表于 2016-7-17 14:59
唱和其六都依新韵八寒

按你说来，我的八首用韵不是统一的，你的依韵是看菜吃饭，各首各依各的？！:D

点评

原上草
综上所述，由切韵、唐韵、广韵发展而来的平水、词韵、新韵，是相互包容的，而新韵比较而言最宽松方便的，是发展的方向……愚见  详情 回复 发表于 2016-7-17 19:54
原上草
您老的八首，就韵脚而言，都合新韵，为什么律诗要用词韵呢？只是平仄格式稍有差别。 原上草的八首，就韵脚而言，都依韵您老的韵部合新韵，就平仄格式和韵脚而言也都和平水韵，所以，习作过程是相当仔细的。  详情 回复 发表于 2016-7-17 19:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-17 19:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 原上草 于 2016-7-17 19:32 编辑
金筑子 发表于 2016-7-17 18:21
按你说来，我的八首用韵不是统一的，你的依韵是看菜吃饭，各首各依各的？！ ...

您老的八首，就韵脚而言，都合新韵，为什么律诗要用词韵呢？只是平仄格式稍有差别。
原上草的八首，就韵脚而言，都依您老的韵部合新韵，就平仄格式和韵脚而言也都和平水韵，所以，习作过程是相当仔细的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-17 19:44 | 显示全部楼层
就平仄格式和韵脚而言也都和平水韵
-------------
那你依的就是平水韵系统。平水韵系统第六就依的太远了。

点评

原上草
第六吧，确实依您的新韵韵脚八寒。但是，也和平水：上平十五删。  详情 回复 发表于 2016-7-17 20:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-17 19:54 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 18:21
按你说来，我的八首用韵不是统一的，你的依韵是看菜吃饭，各首各依各的？！ ...

综上所述，由切韵、唐韵、广韵发展而来的平水、词韵、新韵，是相互包容的，而新韵比较而言最宽松方便，是发展的方向……愚见

点评

金筑子
新韵的读音从它用于韵文曲始，远在宋代就与切韵系统有别：它的平仄系统为到阴阳上去， 切韵系统为平上去入。你怎么把这两个语音系统说成是发展关系？！  详情 回复 发表于 2016-7-17 21:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-17 20:06 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 19:44
就平仄格式和韵脚而言也都和平水韵
-------------
那你依的就是平水韵系统。平水韵系统第六就依的太远了。 ...

第六吧，确实依您的新韵韵脚八寒。但是，也和平水：上平十五删。

点评

金筑子
你的是上平十五删，而我的则是下平十三覃。我俩的分歧在此！  详情 回复 发表于 2016-7-17 20:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-17 20:23 | 显示全部楼层
原上草 发表于 2016-7-17 20:06
第六吧，确实依您的新韵韵脚八寒。但是，也和平水：上平十五删。

你的是上平十五删，而我的则是下平十三覃。我俩的分歧在此！

点评

原上草
您老人家一首诗用三个韵部，好在韵尾都是an 原上草只用一个韵部，韵尾也是an，是依韵没错 高原足迹走滇黔【黔：十四盐(平)】 不押韵 露染霜侵白发添【添：十四盐】 不押韵 早岁奔驰红日帜 老来依恋黑龙潭【潭：  详情 回复 发表于 2016-7-18 09:32
原上草
其实吧，尾韵母都是an，这就是平水、词韵的不完善表现，应该都统一在新韵八寒， 建议您用新韵统一您的平仄格式和韵脚……愚见  详情 回复 发表于 2016-7-17 20:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-17 20:44 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 20:23
你的是上平十五删，而我的则是下平十三覃。我俩的分歧在此！

其实吧，尾韵母都是an，这就是平水、词韵的不完善表现，应该都统一在新韵八寒，
建议您用新韵统一您的平仄格式和韵脚……愚见

点评

原上草
您老人家一首诗用三个韵部，好在韵尾都是an 原上草只用一个韵部，韵尾也是an，是依韵没错 高原足迹走滇黔【黔：十四盐(平)】 不押韵 露染霜侵白发添【添：十四盐】 不押韵 早岁奔驰红日帜 老来依恋黑龙潭【潭：  详情 回复 发表于 2016-7-18 09:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-7-17 21:02 | 显示全部楼层
高原足迹走滇黔【黔：十四盐(平)】 不押韵
露染霜侵白发添【添：十四盐】 不押韵
早岁奔驰红日帜
老来依恋黑龙潭【潭：十三覃】 押韵
心随宋柏仰高影
香借唐梅寄远帆【帆：十五咸】 不押韵
最是年年天独厚
春风先与彩云南【南：十三覃】 押韵


由此看来，下平：一先、十三覃、十四盐、十五咸，上平：十三元、十四寒、十五删，尾韵母都是an，都在新韵八寒。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-7-17 21:17 | 显示全部楼层
原上草 发表于 2016-7-17 19:54
综上所述，由切韵、唐韵、广韵发展而来的平水、词韵、新韵，是相互包容的，而新韵比较而言最宽松方便，是 ...

新韵的读音从它用于韵文曲始，远在宋代就与切韵系统有别：它的平仄系统为阴阳上去， 切韵系统为平上去入。你怎么把这两个语音系统说成是发展关系？！
回复 支持 反对

使用道具 举报

下一页 »
123下一页
返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|小黑屋|粤ICP备18000505号|粤ICP备17151280|香港诗词

GMT+8, 2024-6-9 23:24

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表