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空海的二十八种病与沈约八病的区别以及现实意义

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发表于 2016-8-25 20:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
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 楼主| 发表于 2016-8-25 20:34 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-8-25 20:44 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-8-25 20:48 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-25 20:51 | 显示全部楼层
见鬼!这是元兢的《诗髓脑》!

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你就是鬼~  详情 回复 发表于 2016-8-25 20:52
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 楼主| 发表于 2016-8-25 20:52 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-25 21:09 | 显示全部楼层
大半唐诗是古风,康熙闻道显愁容。
莫非编纂欺君甚,长辫无知算术功?
更见银河飞燕雀,吃惊织女哭牛兄。
荒唐元兢觅空海,始著诗髓展霸雄。

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滾!  详情 回复 发表于 2016-8-25 21:09
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 楼主| 发表于 2016-8-25 21:09 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-8-25 21:11 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-25 21:16 | 显示全部楼层
《诗髓脑》内容,目前可考者为“调声”、“对属”及“文病”三部分,反映出古诗向律诗过渡阶段之理论总结。“调声”为律诗之基本条件,其中亦引元氏己作为例;“对属”则显然比上官仪之说宽泛;“声病”则在沈约“八病”基础上,又提出新“八病”,其重点不在声律,而在字义。
---------------
这是那个哈哈儿的考证,而不是发现,愿相信者自可相信,不相位信者自有疑问,发什么针疯呢?!

点评

这怎么是哈哈儿的考证?这是《全唐五代诗格汇考》诗髓脑的题解,老金你看完这书再来说话。  详情 回复 发表于 2016-8-25 22:49
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发表于 2016-8-25 21:24 | 显示全部楼层
《诗髓脑》一卷,唐元兢撰。哈哈儿据张伯伟编校,江苏古籍出版社2002年繁体竖排本《全唐五代诗格汇考》录校制作。-----这不是造假是什么?从《文镜秘府论》中校制出一卷《诗髓脑》,唐元兢撰来。
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发表于 2016-8-25 22:49 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-25 21:16
《诗髓脑》内容,目前可考者为“调声”、“对属”及“文病”三部分,反映出古诗向律诗过渡阶段之理论总结。 ...

这怎么是哈哈儿的考证?这是《全唐五代诗格汇考》诗髓脑的题解,老金你看完这书再来说话。

点评

这是对针叶林的“元兢诗脑髓也是根椐《文镜秘府论》整理的”的回贴。就依你说的《全唐五代诗格汇考》,难道《全唐五代诗格汇考》中的诗脑髓是根椐《文镜秘府论》整理的?  详情 回复 发表于 2016-8-26 07:53
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发表于 2016-8-26 07:53 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2016-8-25 22:49
这怎么是哈哈儿的考证?这是《全唐五代诗格汇考》诗髓脑的题解,老金你看完这书再来说话。 ...

这是对针叶林的“元兢诗脑髓也是根椐《文镜秘府论》整理的”的回贴。就依你说的《全唐五代诗格汇考》,难道《全唐五代诗格汇考》中的诗脑髓是根椐《文镜秘府论》整理的?

点评

【《诗髓脑》是根据《文镜秘府论》整理出来的】 这是糊里糊涂的乱说!  详情 回复 发表于 2016-8-26 08:14
老金,张伯伟《全唐五代诗格汇考》诗髓脑注:以定本《弘法大师全集》第六卷文镜秘府论为底本,同时参校文笔眼心钞,本朝文粹,王利器《文镜秘府论校注》……,你还有什么可疑的?  详情 回复 发表于 2016-8-26 08:03
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发表于 2016-8-26 08:03 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-26 07:53
这是对针叶林的“元兢诗脑髓也是根椐《文镜秘府论》整理的”的回贴。就依你说的《全唐五代诗格汇考》,难 ...

老金,张伯伟《全唐五代诗格汇考》诗髓脑注:以定本《弘法大师全集》第六卷文镜秘府论为底本,同时参校文笔眼心钞,本朝文粹,王利器《文镜秘府论校注》……,你还有什么可疑的?
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发表于 2016-8-26 08:14 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-26 07:53
这是对针叶林的“元兢诗脑髓也是根椐《文镜秘府论》整理的”的回贴。就依你说的《全唐五代诗格汇考》,难 ...

《诗髓脑》是根据《文镜秘府论》整理出来的


这是糊里糊涂的乱说!

点评

元兢的诗髓脑一书由空海带回日本,但也已失传,其内容“散见于文镜秘府论中”,这已是中日学者的共识。现在出版的诗髓脑只是根据文镜秘府论摘编出来的。三羊孤陋寡闻,不要再犟嘴了。  详情 回复 发表于 2016-8-26 08:30
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发表于 2016-8-26 08:26 来自手机 | 显示全部楼层
元兢诗髓脑早已失传,现在说的诗髓脑当然是指后人考证整理的元兢《诗髓脑》,这或许只是《诗髓脑》的部分了,这是完全可以意会的,金筑子与三羊却抓住对方的表述不完整,大做文章,从昨天纠缠到今天,完全是为了争强好胜,不是为了求学问真知,这已失去了交流的诚意,这种动机是搞学问的大忌,三羊金筑子经常闹学术笑话,原因即在此。

点评

针叶林的《元兢的声律理论》三羊先生不厌其烦地宣扬三种声律体系,其二是: “二、唐朝元兢声律体系(也即近体诗的声律理论体系) 【1】律句四大类: 〇平〇〇仄 〇仄〇〇平 〇仄〇〇仄(不可同上同去同入) 〇平  详情 回复 发表于 2016-8-26 10:10
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 楼主| 发表于 2016-8-26 08:30 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-26 10:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-8-26 10:20 编辑
北山钓者 发表于 2016-8-26 08:26
元兢诗髓脑早已失传,现在说的诗髓脑当然是指后人考证整理的元兢《诗髓脑》,这或许只是《诗髓脑》的部分了,这是完全可以意会的,金筑子与三羊却抓住对方的表述不完整,大做文章,从昨天纠缠到今天,完全是为了争强好胜,不是为了求学问真知,这已失去了交流的诚意,这种动机是搞学问的大忌,三羊金筑子经常闹学术笑话,原因即在此。

既然这样,三羊以《诗髓脑》为依据,你北山请来的针叶林,为何说是【列为元兢的著名理论毫无根据】?前头,由于针叶林无知,大骂引用《文镜秘府论》是汉奸,也就罢了,今天一反常态,又成了《文镜秘府论》的明白人。

二五可以同平声,不可同为上去入,难道不是元兢的著名论理?!

针叶林的《元兢的声律理论》
三羊先生不厌其烦地宣扬三种声律体系,其二是:

“二、唐朝元兢声律体系(也即近体诗的声律理论体系)
1】律句四大类:
〇平〇〇仄
〇仄〇〇平
〇仄〇〇仄(不可同上同去同入

〇平〇〇平(元兢的著名理论
2】律联两大类【以平韵首句不押为例】:
平起格式:
〇平〇〇仄
〇仄〇〇平
仄起格式:
〇仄〇〇仄(不可同上同去同入
〇平〇〇平
近体诗,又分为【换头】和【折腰】两种。近体诗分为两种的说法,可以从唐朝科举诗律诗得到印证。”

元兢的声律论述是什么?

根据文镜秘府论:

调声:
元氏曰:声有五声,角徵宫商羽也。分于文字四声,平上去入也。宫商为平声,徵为上声,羽为去声,角为入声。故沈隐侯论云:欲使宫徵相变,低昂舛节,若前有浮声,则后须切响。一简之内,音韵尽殊;两句之中,轻重悉异。妙达此旨,始可言文。固知调声之义,其为用大矣。
  调声之术,其例有三:一曰换头,二曰护腰,三曰相承。
  一,换头者,若兢于《蓬州野望》诗曰:
  飘摇宕渠域,旷望蜀门隈,水共三巴远,山随八阵开。桥形疑汉接,石势似烟回。欲下他乡泪,猿声几处催。
  此篇第一句头两字平,次句头两字去上入;次句头两字去上入,次句头两字平;次句头两字又平,次句头两字去上入;次句头两字又去上入,次句头两字又平:如此轮转,自初以终篇,名为双换头,是最善也。若不可得如此,则如篇首第二字是平,下句第二字是用去上入;次句第二字又用去上入,次句第二字又用平:如此轮转终篇,唯换第二字,其第一字与下句第一字用平不妨,此亦名为换头,然不及双换。又不得句头第一字是去上入,次句头用去上入,则声不调也。可不慎欤!
  二,护腰者,腰,谓五字之中第三字也;护者,上句之腰不宜与下句之腰同声。然同去上入则不可用,平声无妨也。
  庾信诗曰:谁言气盖代,晨起帐中歌。
  是第三字,上句之腰也;亦第三字,是下句之腰:此为不调。宜护其腰,慎勿如此。
       三,相承者,若上句五字之内,去上入字则多,而平声极少者,则下句用三平承之。用三平之术,向上向下二途,其归道一也。
  三平向上承者,如谢康乐诗云:溪壑敛暝色,云霞收夕霏。
  上句唯有“溪”一字是平,四字是去上入,故下句之上用“云霞收”三平承之,故曰上承也。
  三平向下承者,如王中书诗曰:待君竟不至,秋雁双双飞。
  上句唯有一字是平,四去上入,故下句末“双双飞”三平承之,故曰三平向下承也。”

-----只有“换头”一说后来体现在近体诗格律中。

    元兢的著述诗髓脑》也是根据空海的文镜秘府论整理的。除了“调声”之外,其余内容只有“对属”和“文病”(即记载的沈约的八病说): 《南史.陆厥传》中则记载:时盛大为文章,吴兴沈约、陈郡谢眺、琅琊王融、以气类相推毂,汝南周颙善识音韵。约等文章皆用宫商,将平上去入四声,以此制韵,有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。

     三羊将“(二五字)不可同上同去同入”(即蜂腰病)列为元兢的著名理论毫无根据!



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