呼吁给予《东南韵》等方言韵以应有的地位和生存空间为盼

二〇一九五四

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呼吁给予《东南韵》等方言韵以应有的地位和生存空间为盼

文/现代读书音

      由于历史的原因，在金兵、蒙元、满清铁蹄践踏之下，加之语音自身的流变属性，中古读书音早已不复往日之风采，甚而至于沦为纸间玩物。这是任何一个具有基本认知能力和富于良知的诗友都不愿看到、不愿接受却又不得不接受的事实。

      在五四文学革命百年庆典即将到来之际，包括新声旧韵诗者在内的业内众多有识之士毅然跳出小我，重塑大我，以振兴现代民族诗词文化为己任，自觉响应国家号召，自觉遵守《中华人民共和国国家通用语言文字法》，自觉采用现代读书音语音系统为诗填词，并已蔚然成风。与此同时，也有部分诗友对现今某地方言情有独钟，并坚持以方言语音为诗填词，《东南韵》便是其中的典型代表。

      笔者注意到，一些新声韵倡导者对待《东南韵》的态度似有过激之嫌，窃以为这是失于偏颇的。东南一带方言本是诗韵百花园中历史悠久、名副其实的一员，虽然不能在全国范围内有效交流，不能与国家以立法形式确立的普通话同日而语，不能作为全国范围的现代诗词正统用韵，但在方言区人士及方言区外拥趸刻意营造的诗词沙龙等各类小圈子中相互切磋交流实属正当防卫，不应受到任何歧视和打压。即便在一些国字号诗词论坛，只要作者明确标注了《东南韵》、吴语韵、粤语韵等等，临帖者亦应自觉按照相应方言韵的平仄归属鉴赏才是。恳请朋友们务必认清这一点为宜。

      最后，笔者郑重而强烈地呼吁：请给予《东南韵》以及吴语韵、粤语韵、湘语韵、闽语韵乃至温州话、客家话等任何一地现今方言韵以应有的地位和生存空间为盼！

二〇一九五四

只要有声，只要确切可读，只要能切实体现音乐美，现今任何方言土语均可入诗。

二〇一九五四

针叶林 发表于 2016-9-12 12:03
风雨狂客，你就意淫吧~

一派胡言！谁是风雨狂客？

二〇一九五四

针叶林 发表于 2016-9-12 12:03
风雨狂客，你就意淫吧~

你若在学术范畴内认真临帖，我也会认真切磋交流的。
你若继续刻意认错人，就请离我远点儿，没工夫陪你。:D

小三羊

二〇一九五四 发表于 2016-9-12 14:43
你若在学术范畴内认真临帖，我也会认真切磋交流的。
你若继续刻意认错人，就请离我远点儿，没工夫陪你。: ...

墙裂支持！

二〇一九五四

小三羊 发表于 2016-9-12 14:53
墙裂支持！

灰常感谢！

二〇一九五四

金筑子怎不来说现代读书音也是吟者马甲了？
好事都是你金筑子的，坏事都赖到吟者头上。

林金建

这一愿望是善良的，但不现实。任何一个朝代的统治者都不会放弃文化统治，现在的国家法定通用语言就是以北方方言为基础的普通话，用普通话标音统一诗词用韵只是时间问题，除非政治中心出现变化，那就另当别论了。

二〇一九五四

林金建 发表于 2016-9-12 20:25
这一愿望是善良的，但不现实。任何一个朝代的统治者都不会放弃文化统治，现在的国家法定通用语言就是以北方 ...

我倒没林先生那么悲观。
在现代读书音主导的基础上，窃以为的确应当给予《东南韵》以及吴语韵、粤语韵、湘语韵、闽语韵乃至温州话、客家话等任何一地现今方言韵以应有的地位和生存空间，非但如此，有关方面尚应统筹规划并采取有力措施，切实保护地域性方言，尤其是东南一带方言。

罗烈烈

二〇一九五四 发表于 2016-9-12 11:21
只要有声，只要确切可读，只要能切实体现音乐美，现今任何方言土语均可入诗。 ...

没错，这个说法偶赞成，台湾香港的方言歌谣就很好听。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-12 20:25
这一愿望是善良的，但不现实。任何一个朝代的统治者都不会放弃文化统治，现在的国家法定通用语言就是以北方 ...

你既然知道通用语言，又还不赶快清除那些不三不四的古方言。

二〇一九五四

罗烈烈 发表于 2016-9-13 00:31
没错，这个说法偶赞成，台湾香港的方言歌谣就很好听。

理当如此吧。同一方言区的人们之间采用共同的方言交流实属正当防卫，又不是与十数亿国人交流，有何不可呢？

二〇一九五四

二〇一九五四 发表于 2016-9-13 11:36
理当如此吧。同一方言区的人们之间采用共同的方言交流实属正当防卫，又不是与十数亿国人交流，有何不可呢 ...

若是拿着自己的方言土语与其他方言区人士甚至全国人们交流，则未必都那么好听了，若是他人根本听不懂你的方言土语，又能达成什么交流效果呢？

罗烈烈

东南韵是指哪里的方言，是不是指福建台湾粤东一带的潮语？

二〇一九五四

罗烈烈 发表于 2016-9-15 01:10
东南韵是指哪里的方言，是不是指福建台湾粤东一带的潮语？

应指东南一带方言土语的集合吧？吴语、粤语、minyu闽语、客家话、温州话等等，多啦，

罗烈烈

二〇一九五四 发表于 2016-9-15 09:06
应指东南一带方言土语的集合吧？吴语、粤语、minyu闽语、客家话、温州话等等，多啦， ...

这也太笼统了，据我所知，闽语系（闽南，台南，粤东，东南亚），粤语系（粤中西，港澳，桂东，东南亚），客家语（粤闽浙三省的偏僻山区），这三大语系是各不相同，无法沟通的。

罗烈烈

二〇一九五四 发表于 2016-9-15 09:06
应指东南一带方言土语的集合吧？吴语、粤语、minyu闽语、客家话、温州话等等，多啦， ...

就地理方位和历史人文，浙江苏南也应属东越语。

二〇一九五四

罗烈烈 发表于 2016-9-15 17:13
这也太笼统了，据我所知，闽语系（闽南，台南，粤东，东南亚），粤语系（粤中西，港澳，桂东，东南亚）， ...

我也曾亲耳听上海人说，上海人听不懂温州话。事实上，一些语言孤岛之间的确很难达成有效沟通。但东南一带各局地方言区的诗者都声称自己的土话才是平水韵正宗传人，据说粤语和吴语还曾争得不可开交呢。

罗烈烈

二〇一九五四 发表于 2016-9-15 17:53
我也曾亲耳听上海人说，上海人听不懂温州话。事实上，一些语言孤岛之间的确很难达成有效沟通。但东南一带 ...

争个平水又怎样，宋人也不是都逃到东南，顶多也是一小部分，宋代的最后皇帝是在深圳跳海的，不见得那时的广东有多少人。
吴语没有粤语影响大，操粤语的人口过亿，操闽潮语的人口近九千万，操吴语的不就是个太湖周边，能有几个人呢？别忘了，中国的海外华侨基本是操粤语或闽潮语的。

言哉

罗烈烈 发表于 2016-9-16 01:01
争个平水又怎样，宋人也不是都逃到东南，顶多也是一小部分，宋代的最后皇帝是在深圳跳海的，不见得那时的 ...

吴语也有一亿，关键是正宗。

阿哥传奇

罗烈烈 发表于 2016-9-16 01:01
争个平水又怎样，宋人也不是都逃到东南，顶多也是一小部分，宋代的最后皇帝是在深圳跳海的，不见得那时的 ...

中古读书音以洛阳太学里的教学语音为正。

罗烈烈

言哉 发表于 2016-9-16 04:15
吴语也有一亿，关键是正宗。

别把别人的东西往吴上贴。历史的真实，没有吴语吴文化，只有越语和楚越文化。把那个苏常地区当作吴的传承香火，已经免为其难了。

林金建

言哉 发表于 2016-9-16 04:15
吴语也有一亿，关键是正宗。

现代汉语方音的形成，是历史演变的结果。各种不同的语音的变化，在不同的时间发生在不同的区域，影响到不同的词汇项目，结果不同地区的发音人就会呈现出不同的方音系统。这与历史变迁，人口移动，各个地区方言彼此接触，有着密不可分的关系。方言究竟是该分区还是该分点，迄今学术界尚未有定论。分区说大部分是受地理影响，一般所说的吴方言，赣方言，闽方言，粤方言等，多半都是按地理来说的，有人说有七个，也有人说八个。而事实上对方言分区很难，例如吴语区，有很多不同的吴语。拿温州话和苏州话来比就有很大不同，音韵的结构也有很大差异。虽表面上有相似的地方，如都有浊声母，鼻音韵尾不完全等，可是同一吴语区，这个方言与那个方言并不相同。又如湘方言有新，老之分。相较之下，说点则比较实在。中国有代表性的方言点大约五十个左右，值得好好研究。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-16 17:42
现代汉语方音的形成，是历史演变的结果。各种不同的语音的变化，在不同的时间发生在不同的区域，影响到不 ...

你拿什么依据来说温州话是吴语区呢？吴指什么？指春秋，吴是越的奴隶，完结得彻彻底底。到了战国中后期，苏常地区的思想意识是“生为楚家人，死作楚家鬼”，项梁项羽的吴中八千子弟就是明证。哪来的吴语吴文化，有也是越语和楚越文化。

林金建

罗烈烈 发表于 2016-9-16 18:02
你拿什么依据来说温州话是吴语区呢？吴指什么？指春秋，吴是越的奴隶，完结得彻彻底底。到了战国中后期， ...

对不起！象你这样幼稚的问题，我还真不知怎样回答。

言哉

罗烈烈 发表于 2016-9-16 16:36
别把别人的东西往吴上贴。历史的真实，没有吴语吴文化，只有越语和楚越文化。把那个苏常地区当作吴的传承 ...

别提越语，都不是汉语。吴语是南渡后的新吴语。

言哉

林金建 发表于 2016-9-16 17:42
现代汉语方音的形成，是历史演变的结果。各种不同的语音的变化，在不同的时间发生在不同的区域，影响到不 ...

不同的方言有不同的研究价值，对唐诗宋词来说只有吴语有研究价值。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-16 18:28
对不起！象你这样幼稚的问题，我还真不知怎样回答。

讲不通，贴金没用的。自春秋以下，地球上根本就不再有吴，哪来的吴语吴文化呢？

罗烈烈

言哉 发表于 2016-9-16 18:34
别提越语，都不是汉语。吴语是南渡后的新吴语。

南渡后的是汉语汉文化，哪来的吴呢？吴作为独立称谓只在春秋的几十年。