彷徨——欲启基户放众生入塔遇阻有记

二〇一九五四

彷徨——欲启基户放众生入塔遇阻有记

连日来，为了诗词公益，为了普及基本诗理、基本韵理以及高级诗理、高级韵理等等，无意中得罪了不少朋友，个别朋友理屈词穷、无言以对之下，更被逼得语无伦次，窘态毕现。
比如，A先生在“吟者先生曾经呼吁过渡期内新韵作品用韵宜适当放开”17楼说：
“崩、声、风存在于耳舌之间，可惜就是不押韵，没有韵味，能算律诗？
先去学好普通话，别外行到底！”

五四答曰：
“尊驾若说这几句不是诗，我自会欣然接受，因为纯属戏作。比这首相对好得多的我都不敢称诗，几句戏作当然就更不敢称了。逗趣而已。
可是，若说崩、声、风三字不押韵，我就无论如何也不能苟同了。A先生乃教师出身，年龄也不算大，未知你是怎么教学生的？”

A先生仍然振振有词：“你读不准普通话，这是事实，争辩没有用。”五四反而不忍继续追问了，因为崩、声、风三字按现代读书音分明是押韵的。若再追问下去，A先生就无所措手足了。

再如，B先生在“”沙发上说：
“只有否定所有近体诗，才能否定平水韵。所以吟者应考虑怎样消灭唐诗。焚书坑儒？得等你当了秦始皇才行~:P”

五四郑重地在板凳上答曰：
"吟者也好，二〇一九五四也罢，我们从未否定平水韵，我们否定的只是以现今某地方言冒称中古平水韵的非诚信现象和胡乱意淫平水韵的不雅之举。{:1_100:}"

B先生依然在地板上瞪着眼睛说：
“用任何方言或用普通话读平水韵诗皆可读出音乐美，所以他们都可以算是平水韵，你也没法否定，只能猜测~~”结果也是害的我再也无心争辩下去，因为中古平水韵根本不是这样的，怎能如此作践中古平水韵呢？若争辩下去，B先生肯定也是无法收场。

又如，C先生干脆王顾左右而言他，置五四本人、无味不成诗、韵乃声韵等高级诗理和基本韵理于不顾，转而无端攻击根本未在本论坛露过面的吟者先生去了。请参见国学纵横链接“吟者反平水韵的目的何在？”和本版链接“吟者反平水韵的目的何在？”。

大家知道，吟者先生以及我等追随者都曾不只一次地有过“本人向来不敢称诗，一首都不敢”之类表述，可C先生居然视而不见，仍在“试评晓风轻送先生敢于人前称诗的五首作品之总论”七楼胡扯什么“在他（指吟者）的眼里，除了他的诗，当今世上所有人的诗都该烧掉的。他已经狂妄到无耻的程度了。”瞧瞧，人家都一而再再而三地公开表示一首都不敢称诗了，C先生仍然如此咬着人说话，奈何？

另有D先生也在“《切韵》的注音特点是以不变应万变”6楼瞎说什么：
“平水韵之所以传承过千年不衰，在很大程度上归功于《切韵》的上切字与下切字的模糊注音。
既然字的读音可以依据人们的习惯而改变，那么某两个看似韵律差异很大的字被进行了邻韵同押也是按照很多人的习惯形成的，这就是平水韵诞生的合理性。”

当言哉先生如此质疑时：“韵律差异很大怎么可能邻韵同押，语气改变的只是声调。你把读错的作为平水诞生的理由可就是乱说了。”

D先生同样是王顾左右而言他，不敢正面接招，以致言哉先生不得不如是回复：“:D鸡同鸭讲。”

凡此种种，不一而足。窃以为，不能就双方分歧的焦点问题正面开展学术层面的正常论辩，而刻意岔开话题，或插科打诨，或扣帽子打棍子，甚至进行无端人身攻击，已经成为制约有关学术研讨走向深入、开展健康学术交流的痼疾。忽然想起言哉先生的“玲珑塔”果然非虚，五四继续逗留下去还真是怪折磨人的，也颇费踌躇啊。

彷徨

                                              ——欲启基户放众生入塔遇阻有记

玲珑塔下尽歪才，久叩韵门终未开。

手背手心都是肉，踢谁脸上不伤怀？

二〇一九五四

另有贵为副首版的F先生也不敢直面二〇一九五四，而把矛头无端指向无辜的吟者先生：
“那是因为吟者始终说不好普通话，他的新声韵只是字典韵，不埋汰平水，叫他脸面何存”

二〇一九五四

请看以好好先生假面取悦于人的C先生刻毒的真面目：

杨逍 发表于 2016-10-24 00:31
那是因为吟者始终说不好普通话，他的新声韵只是字典韵，不埋汰平水，叫他脸面何存 ...

他是因自卑，写不出东东来，故挑起新旧韵之争，以吸取眼球。对这种狂妄之人，本可不理的。就看他到了二Ｏ一九五四，如何自宫去吧。呵呵。

学堂窝人

五四就是自我感觉良好，人家都不想和诗韵、诗心、普通话都不懂而装懂的人说，不是无言以对。先去学好普通话，再推广之才是正理，祥林嫂令人同情，但也令人厌烦。:D:D:Ding/ong/eng东北话是押韵，可惜东北话不是普通话，奈何！

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-24 21:47
五四就是自我感觉良好，人家都不想和诗韵、诗心、普通话都不懂而装懂的人说，不是无言以对。先去学好普通话 ...

学堂先生如此死要面子活受罪又是何苦呢？
我当然是就现代读书音而言，崩、声、风三字的汉语拼音分别为beng、sheng、feng，韵母完全相同，都是eng，且皆属阴平，怎么不押韵呢？是你自己普通话不过关，才一而再、再而三地犯下如此低级错误的，居然反赖别人，亏你还做过教师呢！

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-24 22:11
学堂先生如此死要面子活受罪又是何苦呢？
我当然是就现代读书音而言，崩、声、风三字的汉语拼音分别为beng ...

涉及五四用韵，本人只录两首作品：
其一
字练词达律也工，通篇无处觅心声。
成行成句难成诵，底事从来不脸红。
致潭州雨梦先生
问君何事又装聋，料是词穷钝笔锋。
自诩深谙平水韵，原来不会宋唐声。

第一首五四不承认是自己的，本人追问究竟是引用何时何地何人的？没有回答过，第二首，则没有否定是自己的。请问：哪一首押韵是“崩、声、风”？

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-24 23:22
涉及五四用韵，本人只录两首作品：
其一
字练词达律也工，通篇无处觅心声。

学堂先生如此言伪而辩实在让人大跌眼镜，君我围绕“崩、声、风押韵与否”的讨论分明是在这个主帖下16~19楼嘛：

[url=]预览[/url]吟者先生曾经呼吁过渡期内新韵作品用韵宜适当放开

大大方方地承认错误并不是一件丢人的事，如此用一个错误掩盖另一个错误就不是君子所为了，赶明儿真不理你了！


附链接下相关研讨内容：
我16楼：
谢天谢地，图书府吏先生总算不打自招了。向您的坦诚致敬！
唐宋时候有几人写诗是不能读诵吟唱的？时下又有几个真诗人仅仅满足于合乎旧韵纸面平仄的？那是诗吗？那不分明文字游戏吗？费了半天劲去翻书查字，煞费苦心地选平择仄，到头来却不是用来读的——事实上也读不来，此举与脱裤子放屁又有何异？

致脱裤子出虚恭者

脱与不脱都是崩，何如裤里作闷声。

遥知早晚多凉意，只恐卿卿又受风。

你17楼：

二〇一九五四 发表于 2016-10-21 19:06 谢天谢地，图书府吏先生总算不打自招了。向您的坦诚致敬！ 唐宋时候有几人写诗是不能读诵吟唱的？时下又有 ... 崩、声、风存在于耳舌之间，可惜就是不押韵，没有韵味，能算律诗？ 先去学好普通话，别外行到底！

我18楼：

学堂窝人 发表于 2016-10-21 19:25
崩、声、风存在于耳舌之间，可惜就是不押韵，没有韵味，能算律诗？
先去学好普通话，别外行到底！ ...

尊驾若说这几句不是诗，我自会欣然接受，因为纯属戏作。比这首相对好得多的我都不敢称诗，几句戏作当然就更不敢称了。逗趣而已。
可是，若说崩、声、风三字不押韵，我就无论如何也不能苟同了。学堂窝人先生乃教师出身，年龄也不算大，未知你是怎么教学生的？

你19楼：

二〇一九五四 发表于 2016-10-21 19:35 尊驾若说这几句不是诗，我自会欣然接受，因为纯属戏作。比这首相对好得多的我都不敢称诗，几句戏作当然就 ... 你读不准普通话，这是事实，争辩没有用。

我为了照顾你面子，未再跟帖。你到链接下自己去看，看看你是不是言伪而辩！

学堂窝人

五四引用的那个跟帖发言：“崩、声、风存在于耳舌之间，可惜就是不押韵，没有韵味，能算律诗？
先去学好普通话，别外行到底！”
原文分两段，不要强拉在一起。“崩、声、风”，国语和普通话初期，风读fong，后来字典有所变化，这样的字还有多个。

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-24 23:51
五四引用的那个跟帖发言：“崩、声、风存在于耳舌之间，可惜就是不押韵，没有韵味，能算律诗？
先去学好普 ...

别转移话题，说你言伪而辩呢。拽！接着拽！
呵呵，你怎么没扯到晚清官话厘定初期去呀？
罢了，毕竟相识一场，好歹给你留点面子吧。

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-24 23:58
别转移话题，说你言伪而辩呢。拽！接着拽！
呵呵，你怎么没扯到晚清官话厘定初期去呀？
罢了，毕竟相识一 ...

说你用韵不符合普通话实际，是从你作品中ing/ong/eng通押看出来的，至于韵母-i与i是否视为一韵，则不得而知。所以，要你学会普通话，是从你ng/ong/eng通押而言。
至于风，目前当然是读feng。

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-25 00:15
说你用韵不符合普通话实际，是从你作品中ing/ong/eng通押看出来的，至于韵母-i与i是否视为一韵，则不得而 ...

在那个链接下，我们一直在围绕崩、声、风进行讨论。别扯别的。

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-25 00:18
在那个链接下，我们一直在围绕崩、声、风进行讨论。别扯别的。

就算我论述不严谨或者举例有错误，你能否认你ing/ong/eng通押吗？

言哉

学堂窝人 发表于 2016-10-25 00:22
就算我论述不严谨或者举例有错误，你能否认你ing/ong/eng通押吗？

例子里没看见用ing，窝人喜欢倒栽葱？

金筑子

你是有才的，你为什么总是否定古人，否定传统，专做“人人恨我，我恨人人”的诗！你不写大好风光，人间好事，全部诗都是为“人人恨我，我恨人人”而写！九州诗坛，没有一处欢迎你；你身为新诗版主，却又不敢在新诗版块发你的东东！这里容忍你，是看你实在可怜！

学堂窝人

言哉 发表于 2016-10-25 08:15
例子里没看见用ing，窝人喜欢倒栽葱？

十四韵的基本特征是那样。
其一
字练词达律也工，通篇无处觅心声。
成行成句难成诵，底事从来不脸红。
致潭州雨梦先生
问君何事又装聋，料是词穷钝笔锋。
自诩深谙平水韵，原来不会宋唐声。

这两首虽然没有押上ing这个韵部，但ong/eng相押也就是采用十四韵部ing/ong/eng相押那种类型。
顺便说一句，上次跟帖说的“崩、声、风”是粗心，本来是要用“聋、锋、声”这个例子，结果打错了，因为不是主帖，发出后没检查，被你钻了个空子。:D

言哉

学堂窝人 发表于 2016-10-25 10:39
十四韵的基本特征是那样。其实
其一
字练词达律也工，通篇无处觅心声。

是你在钻空子。明明没有ing偏要塞进去。拿engong说事，只说明你不懂普通话。

学堂窝人

言哉 发表于 2016-10-25 10:41
是你在钻空子。明明没有ing偏要塞进去。拿engong说事，只说明你不懂普通话。 ...

这个不是无稽之谈，看看《中华新韵》，看看新韵版作品，就知道ong/eng通押的，也和ing通押。

言哉

学堂窝人 发表于 2016-10-25 10:51
这个不是无稽之谈，看看《中华新韵》，看看新韵版作品，就知道ong/eng通押的，也和ing通押。 ...

别人怎么押跟我说什么？我又管不了。你要说就单说韵理。

学堂窝人

言哉 发表于 2016-10-25 10:54
别人怎么押跟我说什么？我又管不了。你要说就单说韵理。

好的，下次注意马甲名不再混了。

言哉

学堂窝人 发表于 2016-10-25 10:57
好的，下次注意马甲名不再混了。

你一向选对你有利的进行混，天天混次次混，连起来就叫混混。

学堂窝人

言哉 发表于 2016-10-25 10:59
你一向选对你有利的进行混，天天混次次混，连起来就叫混混。

这句话虽是骂人，但有艺术含量，赞一个

言哉

学堂窝人 发表于 2016-10-25 11:00
这句话虽是骂人，但有艺术含量，赞一个

实话实说。说明你的实质正好属于那种。

学堂窝人

言哉 发表于 2016-10-25 11:04
实话实说。说明你的实质正好属于那种。

是的，本人就算混混，也还混得下去，你呢？到处删帖锁帖禁言，混也混得很辛苦吧？

言哉

学堂窝人 发表于 2016-10-25 12:54
是的，本人就算混混，也还混得下去，你呢？到处删帖锁帖禁言，混也混得很辛苦吧？ ...

:-o 奇怪，哪里禁言还请说明，否则以造谣论喽。

二〇一九五四

言哉 发表于 2016-10-25 12:56
奇怪，哪里禁言还请说明，否则以造谣论喽。

彼等上下嘴唇一碰就是一通谎话，料想他是绝对说不明白的。
这次学堂窝人先生又该吱吱唔唔地闲扯哩格儿楞了，信不信？

学堂窝人

言哉 发表于 2016-10-25 12:56
奇怪，哪里禁言还请说明，否则以造谣论喽。

我，有小我大我之分，你，有小你大你之别。这个你，不是单个的你，指吟者系列。

言哉

学堂窝人 发表于 2016-10-25 15:08
我，有小我大我之分，你，有小你大你之别。这个你，不是单个的你，指吟者系列。 ...

:D这么说，你该归类为知味堡系列了。

学堂窝人

言哉 发表于 2016-10-25 15:10
这么说，你该归类为知味堡系列了。

我没有别的马甲，如果有，就是学堂窝人系列。{:1_100:}

言哉

二〇一九五四 发表于 2016-10-25 13:20
彼等上下嘴唇一碰就是一通谎话，料想他是绝对说不明白的。
这次学堂窝人先生又该吱吱唔唔地闲扯哩格儿楞 ...

吱吱唔唔？果然！刚上来就看见他吱了下。

言哉

学堂窝人 发表于 2016-10-25 15:11
我没有别的马甲，如果有，就是学堂窝人系列。

按照你不同的人可以划为一类的标准，你就是知味堡系列。