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发表于 2018-1-15 18:13 | 显示全部楼层
李凡 发表于 2018-1-15 15:50
忘了回應:空虛/幽靜;史海/稗灘。是當句對。

新周好,咱们互相学习,互相指点乐悠悠
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发表于 2018-1-15 18:16 | 显示全部楼层
李凡 发表于 2018-1-15 15:55
「金聲玉振」成語知道吧。

这是孟子赞老师孔子的话:金声高而远,玉振(发出来的声音)清而丽。。。。。。凡孔庙都有如此题词。那个时代,对联还没形式,请问:这跟对联又有什么关系呢?
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发表于 2018-1-15 18:17 | 显示全部楼层
曾剑之 发表于 2018-1-15 16:02
五连仄何以拗?何以救?请说说道理。

请举例句并加以解释。
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发表于 2018-1-15 18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 曾剑之 于 2018-1-15 19:03 编辑
李凡 发表于 2018-1-15 16:17
王力分類:「漢語詩律學109頁」。簡單說:下句第五字救上句第六字。 ...

何谓五连仄,楼主还没说清楚,我也粗略看过王力的书。记忆所及,王力讲丑類特殊形式,好象没提到五连仄的,愿闻其详。

点评

若王力書只看詩詞格律之類,未必有論述〔我有是書,只翻翻〕。即是詩律學亦只參雜其他說明。所以轉貼鍵字太費工夫。但你是香港人,香港圖書館應可以找到年度比賽單張,明確允許五連仄。現在雖很少人用五連仄,但大多  详情 回复 发表于 2018-1-15 20:10
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 楼主| 发表于 2018-1-15 18:39 | 显示全部楼层
曾剑之 发表于 2018-1-15 15:48
张挂出来(或写出来)的,凡不合联律 的都不能算是对联,只能算是标语或字数相同的两行文字。联律有公认 ...

三希堂聯算不算:懷抱觀古今;深心托毫素。

其實我從來不反對聯之律,亦一直循律而行。只是,必須了解,聯有廣義、狹義。又有分類,如箴言聯、家訓中堂聯、勵志聯、禪聯,趣聯。。。以及特例,都不可以認為不是聯。而聯之對仗,更要多方探索,能說得通就是工。如:洞庭天下水,岳陽天下樓。惟楚有材,于斯為盛。還有不少如上面三希堂聯。

点评

三希堂者何许人也?纪晓岚也要拍马屎。 我的信条是无律 不成联,写联务锐意求工。 交流问好!  详情 回复 发表于 2018-1-15 19:18
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发表于 2018-1-15 18:58 | 显示全部楼层
李凡 发表于 2018-1-15 16:33
看來曾君少寫律詩了。
無情水任方圓器,不繫舟隨去住風。/白居易
商量歲後牢關鎖,拘管風光屬病身。/楊 ...

写律诗我是初哥,正在学ABC.请楼主赐教。
我没质疑过您联中的自对成份,只是跟您讨论词性结构对应的问题,没想过会扯出一大堆问题。
诗也好,词也好,开心见诚来网站讨论学术性的问题是好事。我点评过许多联,我也发表过许多联句让人点评。我有话直说(只针对联句),就是不会推销皇帝的新衣哄人。
当句法我也经常运用。若不信,请翻翻我在本网站上发表过的许许多多帖子。
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发表于 2018-1-15 19:18 | 显示全部楼层
李凡 发表于 2018-1-15 18:39
三希堂聯算不算:懷抱觀古今;深心托毫素。

其實我從來不反對聯之律,亦一直循律而行。只是,必須了解, ...

三希堂者何许人也?纪晓岚也要拍马屁。
我的信条是无律 不成联,写联务锐意求工。
交流问好!

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三希堂不是人名,是故宮養心殿皇帝讀書休息之堂。因內藏有晉三大書法家王洵的「伯遠帖」,王羲之「快雪時晴帖」,王獻之「中秋帖」三件國寶中的極寶,乾隆命名「三希堂」〔即三稀或:士希贤,贤希圣,圣希天之義〕。  详情 回复 发表于 2018-1-15 19:59
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 楼主| 发表于 2018-1-15 19:59 | 显示全部楼层
曾剑之 发表于 2018-1-15 19:18
三希堂者何许人也?纪晓岚也要拍马屁。
我的信条是无律 不成联,写联务锐意求工。
交流问好! ...

三希堂不是人名,是故宮養心殿皇帝讀書休息之堂。因內藏有晉三大書法家王洵的「伯遠帖」,王羲之「快雪時晴帖」,王獻之「中秋帖」三件國寶中的極寶,乾隆命名「三希堂」〔即三稀或:士希贤,贤希圣,圣希天之義〕。乾隆作「三希堂記」并題此聯。其上句:懷抱觀古今」是東晉謝靈運之五言詩句;下句是南朝宋顏延之的五五言詩:「深心托毫素」。乾隆集為一聯。
「快雪時晴帖」今在台灣故宮,另兩幅流落民間,后國家購入,今藏北京故官。
集句聯在清時最為盛行,有些今日乃有極高評價。上次有朋友責疑某報十副對聯平仄不符,觀點與兄一樣,但以為是大陸的作品。我見之,有多副即是集句聯,且是清及近現代俊彥之集。

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有不成文约定,集句联可以从宽,行使酌情权并不表示古稀天子的联合律。明白吗?  详情 回复 发表于 2018-1-15 20:47
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 楼主| 发表于 2018-1-15 20:10 | 显示全部楼层
曾剑之 发表于 2018-1-15 18:28
何谓五连仄,楼主还没说清楚,我也粗略看过王力的书。记忆所及,王力讲丑類特殊形式,好象没提到五连仄的 ...

若王力書只看詩詞格律之類,未必有論述〔我有是書,只翻翻〕。即是詩律學亦只參雜其他說明。所以轉貼鍵字太費工夫。但你是香港人,香港圖書館應可以找到年度比賽單張,明確允許五連仄。現在雖很少人用五連仄,但大多數詩網亦默認。
例句最著名是杜牧的:南朝四百八十寺,多少樓台風雨中。

以上及之前多數憑記憶,未必字字都正確,但大抵沒太大問題。

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王力讲丑類特殊拗句,又称特拗,是论述“仄仄平平仄平仄”这个句式的,别拿 五连仄来吓唬我了。谢谢!  详情 回复 发表于 2018-1-15 21:03
南朝四百八十寺 此又是行使酌情权的例子,不得已而为之,也并不表示句子合律。  详情 回复 发表于 2018-1-15 20:52
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发表于 2018-1-15 20:47 | 显示全部楼层
李凡 发表于 2018-1-15 19:59
三希堂不是人名,是故宮養心殿皇帝讀書休息之堂。因內藏有晉三大書法家王洵的「伯遠帖」,王羲之「快雪時 ...

有不成文约定,集句联可以从宽,行使酌情权并不表示古稀天子的联合律。明白吗?

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既有約定俗成,也是聯,怎就不是聯? 找個不約定俗成的。西安東大寺聯: 存上等心,享下等福;在高處立,向洛處行,/此寺唐建明修。 昆明翠湖聯:有亭翼然,占綠水十分之一;何時閑了,與明月對飲而三。  详情 回复 发表于 2018-1-15 21:51
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发表于 2018-1-15 20:52 | 显示全部楼层
李凡 发表于 2018-1-15 20:10
若王力書只看詩詞格律之類,未必有論述〔我有是書,只翻翻〕。即是詩律學亦只參雜其他說明。所以轉貼鍵字 ...

南朝四百八十寺
此又是行使酌情权的例子,不得已而为之,也并不表示句子合律。
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发表于 2018-1-15 21:03 | 显示全部楼层
李凡 发表于 2018-1-15 20:10
若王力書只看詩詞格律之類,未必有論述〔我有是書,只翻翻〕。即是詩律學亦只參雜其他說明。所以轉貼鍵字 ...

王力讲丑類特殊拗句,又称特拗,是论述“仄仄平平仄平仄”这个句式的,别拿 五连仄来吓唬我了。谢谢!

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二、大拗必救 如果说孤平拗救讲的是在“一、三、五”的位置上某些不能随便可平可仄的地方出律时的解救办法,那么大拗则是指在“二、四、六”这些平仄不可变易的位置上的出律,这就非救不可。王力先生这样定义大拗:  详情 回复 发表于 2018-1-15 22:19
此態度不能回你,等你到圖書館借本王力「漢語詩律學」看看再回我。 或者讀 下面小學四年級的網: 谷歌 googlie 鍵入:近體詩之一:平仄譜 - Loxa 教育網  详情 回复 发表于 2018-1-15 21:40
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发表于 2018-1-15 21:21 | 显示全部楼层
与楼主的讨论有意思。若不嫌我有话直说,请有空来帖。
来帖最好一帖一联。一帖一联好扯话题。
:share:
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 楼主| 发表于 2018-1-15 21:40 | 显示全部楼层
曾剑之 发表于 2018-1-15 21:03
王力讲丑類特殊拗句,又称特拗,是论述“仄仄平平仄平仄”这个句式的,别拿 五连仄来吓唬我了。谢谢! ...

此態度不能回你,等你到圖書館借本王力「漢語詩律學」看看再回我。
或者讀 下面小學四年級的網:
谷歌 googlie  鍵入:近體詩之一:平仄譜 - Loxa 教育網

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楼主初到楹联天地,无尽欢迎!,请恕我老实不客气,在鸡蛋里找出一丝丝小骨头。抱歉之至。礼尚往来,我几乎天天都有联作登在楹联天地版,您也来替我找找鸡蛋骨头,也许其中骨头多得很呢!若如此,使我有机会学习和进  详情 回复 发表于 2018-1-15 22:24
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 楼主| 发表于 2018-1-15 21:51 | 显示全部楼层
曾剑之 发表于 2018-1-15 20:47
有不成文约定,集句联可以从宽,行使酌情权并不表示古稀天子的联合律。明白吗? ...

既有約定俗成,也是聯,怎就不是聯?
找個不約定俗成的。西安東大寺聯:
存上等心,享下等福;在高處立,向洛處行,/此寺唐建明修。

昆明翠湖聯:有亭翼然,占綠水十分之一;何時閑了,與明月對飲而三。
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 楼主| 发表于 2018-1-15 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 李凡 于 2018-1-15 22:22 编辑
曾剑之 发表于 2018-1-15 21:03
王力讲丑類特殊拗句,又称特拗,是论述“仄仄平平仄平仄”这个句式的,别拿 五连仄来吓唬我了。谢谢! ...
谷歌:找
二、大拗必救
如果说孤平拗救讲的是在“一、三、五”的位置上某些不能随便可平可仄的地方出律时的解救办法,那么大拗则是指在“二、四、六”这些平仄不可变易的位置上的出律,这就非救不可。王力先生这样定义大拗:“出句平仄脚句型,五言第四字拗、七言第六字拗”。这讲的是韵脚前面的那个字。这个地方拗了,就在对句补救:“必须在对句的五言第三字、七言第五字用一个平声字作为补偿。”如:

远送从此别,青山空复情。 (杜甫《奉济驿重送严公》)
人事有代谢,往来成古今。 (孟浩然《与诸子登岘山》)
一身报国有万死,双鬓向人无再青。 (陆游《夜泊水村》)

上例中此、代、万大拗,空、成、无补救。

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搬文字易,学而致用则难。  详情 回复 发表于 2018-1-15 22:34
王力五连仄的文字我还见不着呢!省口气吧!这个问题可搬到诗词律句版去谈。谢谢!  详情 回复 发表于 2018-1-15 22:33
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李凡 发表于 2018-1-15 21:40
此態度不能回你,等你到圖書館借本王力「漢語詩律學」看看再回我。
或者讀 下面小學四年級的網:
谷歌 go ...

楼主初到楹联天地,无尽欢迎!,请恕我老实不客气,在鸡蛋里找出一丝丝小骨头。抱歉之至。礼尚往来,我几乎天天都有联作登在楹联天地版,您也来替我找找鸡蛋骨头,也许其中骨头多得很呢!若如此,使我有机会学习和进步,我一定会感恩的。
王力的书,家中有几本,封尘了,不想翻出来看,看过的东西大都忘了,不想再忘记一回,再辜负王力,王力泉下有知会很伤心的。王力的书也读不好,小学四年级的课程就更难入脑了。谢谢!
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 楼主| 发表于 2018-1-15 22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 李凡 于 2018-1-15 22:26 编辑

  拗律的正体——对句来救拗出句的拗律
  以前找拗律的规律,没找到,以为没有。今日再看完王力的《汉语诗词格律》,竟然发现了一个规:以拗句对仗拗句。单句虽拗,但对仗依然无比工整。

  比如杜甫《至后》的“梅花欲开不自觉,棣萼一别永相望。”出句的“音步踵”是“平平仄”,对句是“仄仄平”。“音步踵”是我自造的术语,指的是音步中至关重要的“二、四、六”字。

  再如:
  杜甫《赤甲》“炙背可以献天子,美芹由来知野人。”音步踵“仄仄平”对仗“平平仄”。

  杜甫《滟滪》“滟滪既没孤根深,西来水多愁太阴。”音步踵“仄仄平”对仗“平平仄”。

  吴融《闲望》“蝴蝶狂飞乱芳草,鸳鸯稳睡翘暖沙。”音步踵“仄平平”对仗“平平仄”。

  王力的《汉语诗词格律》在论古体时举例:杜甫《雨不绝》“阶前短草泥不乱,院里长条风乍移。”

  这句诗并非通常意义的拗句,是一种特拗句。王力的书中也说过。出句第六字“不”应平而拗为仄,对句的第五字“风”应仄而平,已经救过来了。跟杜牧“南朝四百八十寺,多少楼台烟雨中。”杜荀鹤“兵戈到处弄性命,礼乐向人生是非。”黄庭坚“鸳鸯终日爱水镜,菡萏晚风凋舞衣。”“持家但有四立壁,治病不蕲三折肱。”一个道理。
網上找,附網址不能通過檢查

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看到这些文字,仿佛见到王力先生再世。  详情 回复 发表于 2018-1-15 22:41
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李凡 发表于 2018-1-15 22:19
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二、大拗必救
如果说孤平拗救讲的是在“一、三、五”的位置上某些不能随便可平可仄的地方出律时的 ...

王力五连仄的文字我还见不着呢!省口气吧!这个问题可搬到诗词律句版去谈。谢谢!
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李凡 发表于 2018-1-15 22:19
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如果说孤平拗救讲的是在“一、三、五”的位置上某些不能随便可平可仄的地方出律时的 ...

搬文字易,学而致用则难。

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學而致用?也來一組書房聯?或一組律絕?让我學而時習之。  详情 回复 发表于 2018-1-16 09:25
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李凡 发表于 2018-1-15 22:25
  拗律的正体——对句来救拗出句的拗律
  以前找拗律的规律,没找到,以为没有。今日再看完王力的《汉 ...

看到这些文字,仿佛见到王力先生再世。

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此篇是網友文字,非我的。 昨夜網友對我說,未見作聯的都不知王力五連仄論述的。叫我不要爭了,看誰羞愧去。。。  详情 回复 发表于 2018-1-16 09:28
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曾剑之 发表于 2018-1-15 22:34
搬文字易,学而致用则难。

學而致用?也來一組書房聯?或一組律絕?让我學而時習之。
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 楼主| 发表于 2018-1-16 09:28 | 显示全部楼层
曾剑之 发表于 2018-1-15 22:41
看到这些文字,仿佛见到王力先生再世。

此篇是網友文字,非我的。
昨夜網友對我說,未見作聯的都不知王力五連仄論述的。叫我不要爭了,看誰羞愧去。。。

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奇文共欣赏,疑义相与释。  详情 回复 发表于 2018-1-17 01:22
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本帖最后由 曾剑之 于 2018-1-17 01:45 编辑
李凡 发表于 2018-1-16 09:28
此篇是網友文字,非我的。
昨夜網友對我說,未見作聯的都不知王力五連仄論述的。叫我不要爭了,看誰羞愧 ...

奇文共欣赏,疑义相与析。
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