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楼主: 非子若云

中原音韵

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 楼主| 发表于 2015-1-10 11:27 | 显示全部楼层
梵天竹 发表于 2015-1-7 19:04
我也写了些用中原音韵的曲子,但苦于找字太麻烦。这下子好了,有您这篇好文字。再写就心里有底了。哈 ...

是我转来的,不是我的。

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网上的中原音韵表太多,内容差别也较大。真的不知道哪个是最正确的。  详情 回复 发表于 2015-1-10 18:18
非非是是乱人魂,子夜流星茫路奔。若水思潮催梦远,云睁醉眼看乾坤。
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发表于 2015-1-10 18:18 | 显示全部楼层
非子若云 发表于 2015-1-10 11:27
是我转来的,不是我的。

网上的中原音韵表太多,内容差别也较大。真的不知道哪个是最正确的。

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中原音韵是周德清编的,应该是一样的。  详情 回复 发表于 2015-1-11 11:08
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 楼主| 发表于 2015-1-11 11:08 | 显示全部楼层
梵天竹 发表于 2015-1-10 18:18
网上的中原音韵表太多,内容差别也较大。真的不知道哪个是最正确的。

中原音韵是周德清编的,应该是一样的。

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真的不一样 ,当然是个别字。总体还是一致的。  详情 回复 发表于 2015-1-11 16:47
非非是是乱人魂,子夜流星茫路奔。若水思潮催梦远,云睁醉眼看乾坤。
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发表于 2015-1-11 16:47 | 显示全部楼层
非子若云 发表于 2015-1-11 11:08
中原音韵是周德清编的,应该是一样的。

真的不一样 ,当然是个别字。总体还是一致的。

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这种情况不排出。  详情 回复 发表于 2015-1-11 17:24
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 楼主| 发表于 2015-1-11 17:24 | 显示全部楼层
梵天竹 发表于 2015-1-11 16:47
真的不一样 ,当然是个别字。总体还是一致的。

这种情况不排出。

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另处还有些常用字找不到。  详情 回复 发表于 2015-1-11 18:04
非非是是乱人魂,子夜流星茫路奔。若水思潮催梦远,云睁醉眼看乾坤。
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发表于 2015-1-11 18:04 | 显示全部楼层

另处还有些常用字找不到。

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是有很多字中原音韵没有。所以有时我就用新韵。  详情 回复 发表于 2015-1-14 17:49
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 楼主| 发表于 2015-1-14 17:49 | 显示全部楼层
梵天竹 发表于 2015-1-11 18:04
另处还有些常用字找不到。

是有很多字中原音韵没有。所以有时我就用新韵。

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有关中原音韵,确实应该有能人作一个全面的字表,并且能象平水韵和词林正韵那样好查。可惜天竹没有这个能力啊。  详情 回复 发表于 2015-1-14 20:40
非非是是乱人魂,子夜流星茫路奔。若水思潮催梦远,云睁醉眼看乾坤。
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发表于 2015-1-14 20:40 | 显示全部楼层
非子若云 发表于 2015-1-14 17:49
是有很多字中原音韵没有。所以有时我就用新韵。

有关中原音韵,确实应该有能人作一个全面的字表,并且能象平水韵和词林正韵那样好查。可惜天竹没有这个能力啊。

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这正是中华散曲那边人的误解。《中原音韵》不是唯一的曲韵韵书,明清有大量的南北曲韵韵书。比较现实的就是《韵学骊珠》,南北曲均可使用,而且收字较多。  详情 回复 发表于 2015-5-26 23:37
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发表于 2015-4-1 00:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 楚山孤云 于 2015-4-1 00:41 编辑

正确理解《中原音韵》:它分两个部分,韵谱和是填词法。最新研究表明,韵谱是根据《中州乐府音韵类编》增编的,而不是相反,填词法是周德清的发明。网上绝大多数《中原音韵韵》字表,都未能真实地反映原书的科学价值,即不同音的字用0隔开,这是我们破解中原音韵德银的关键。

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先生以后在这方面可多作解说。  详情 回复 发表于 2015-4-1 12:02
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 楼主| 发表于 2015-4-1 12:02 | 显示全部楼层
楚山孤云 发表于 2015-4-1 00:39
正确理解《中原音韵》:它分两个部分,韵谱和是填词法。最新研究表明,韵谱是根据《中州乐府音韵类编》增编 ...

先生以后在这方面可多作解说。
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发表于 2015-5-26 18:20 | 显示全部楼层
好资料,收藏学习!问好老师!
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发表于 2015-5-26 19:07 | 显示全部楼层
“《中原音韵》是中国最早出现的一部曲韵著作 。”-------这个说法已经站不住脚了,燕人卓从之《中州乐府音韵类编》才是现存最早的曲韵韵书。周德清的韵谱是袭用卓书,增编而成。上引中原音韵的韵谱的副作用,不可忽视,这种表打乱了中原音韵最精彩的部分一------同音字!

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引用原文而已,别的让学者们去论证。  详情 回复 发表于 2015-5-26 20:49
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 楼主| 发表于 2015-5-26 20:49 | 显示全部楼层
楚山孤云 发表于 2015-5-26 19:07
“《中原音韵》是中国最早出现的一部曲韵著作 。”-------这个说法已经站不住脚了,燕人卓从之《中州乐府音 ...

引用原文而已,别的让学者们去论证。
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发表于 2015-5-26 23:37 | 显示全部楼层
梵天竹 发表于 2015-1-14 20:40
有关中原音韵,确实应该有能人作一个全面的字表,并且能象平水韵和词林正韵那样好查。可惜天竹没有这个能 ...

这正是中华散曲那边人的误解。《中原音韵》不是唯一的曲韵韵书,明清有大量的南北曲韵韵书。比较现实的就是《韵学骊珠》,南北曲均可使用,而且收字较多。

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谢谢孤云老师讲解。天竹还是使用新韵吧。哈哈  详情 回复 发表于 2015-5-27 22:06
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发表于 2015-5-27 09:11 | 显示全部楼层
陈维东编,甘肃出版,《诗词曲今古声韵简编》,其中有中原音韵,把同音字放在一起,很好查的。

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老葛 ,我没见过,不敢妄评。原版的《中原音韵》是以空格的方法,来区别非同音字。  详情 回复 发表于 2015-5-27 15:54
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发表于 2015-5-27 15:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 楚山孤云 于 2015-5-27 22:30 编辑
木石散人 发表于 2015-5-27 09:11
陈维东编,甘肃出版,《诗词曲今古声韵简编》,其中有中原音韵,把同音字放在一起,很好查的。 ...

老歌 ,我没见过,不敢妄评。原版的《中原音韵》是以空格的方法,来区别非同音字。
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发表于 2015-5-27 22:06 | 显示全部楼层
楚山孤云 发表于 2015-5-26 23:37
这正是中华散曲那边人的误解。《中原音韵》不是唯一的曲韵韵书,明清有大量的南北曲韵韵书。比较现实的就 ...

谢谢孤云老师讲解。天竹还是使用新韵吧。哈哈

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支持,祝好!  详情 回复 发表于 2015-5-27 22:32
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梵天竹 发表于 2015-5-27 22:06
谢谢孤云老师讲解。天竹还是使用新韵吧。哈哈

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谢谢孤云老师,天竹觉得,无诗是诗,是词,是曲,用新韵应访是正常发展方向。当然了,古韵也是必须要弄明白滴。  详情 回复 发表于 2015-5-28 22:47
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发表于 2015-5-28 22:47 | 显示全部楼层

谢谢孤云老师,天竹觉得,无诗是诗,是词,是曲,用新韵应访是正常发展方向。当然了,古韵也是必须要弄明白滴。{:1_101:}

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古人诗词曲的创作,除了科举考试,也未必就坚守传统音韵。真正了解曲韵、及其作品可以发现,音韵,或者韵书也是随着时代的变化,而变化。  详情 回复 发表于 2015-5-28 23:06
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梵天竹 发表于 2015-5-28 22:47
谢谢孤云老师,天竹觉得,无诗是诗,是词,是曲,用新韵应访是正常发展方向。当然了,古韵也是必须要弄明 ...

古人诗词曲的创作,除了科举考试,也未必就坚守传统音韵。真正了解曲韵、及其作品可以发现,音韵,或者韵书也是随着时代的变化,而变化。

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再谢孤云老师。 天竹问好!  详情 回复 发表于 2015-5-28 23:38
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楚山孤云 发表于 2015-5-28 23:06
古人诗词曲的创作,除了科举考试,也未必就坚守传统音韵。真正了解曲韵、及其作品可以发现,音韵,或者韵 ...

再谢孤云老师。 天竹问好!
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发表于 2015-6-30 12:14 | 显示全部楼层
复制收藏,问好老师!

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期待您的佳作!  详情 回复 发表于 2015-6-30 17:02
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发表于 2015-6-30 16:05 | 显示全部楼层
若云老师辛苦了!{:soso_e160:}

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宁静辛苦!  详情 回复 发表于 2015-6-30 17:02
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韩清云 发表于 2015-6-30 12:14
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宁静辛苦!:coffee
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发表于 2015-7-3 00:36 来自手机 | 显示全部楼层
报错:恒欢,当为桓欢。

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说的对。怎么好久不见你了?  详情 回复 发表于 2015-7-3 11:49
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 楼主| 发表于 2015-7-3 11:49 | 显示全部楼层
李久龄 发表于 2015-7-3 00:36
报错:恒欢,当为桓欢。

说的对。怎么好久不见你了?

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闭关的阿!  详情 回复 发表于 2015-7-5 18:14
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发表于 2015-7-5 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
非子若云 发表于 2015-7-3 11:49
说的对。怎么好久不见你了?

闭关的阿!
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发表于 2015-7-9 06:31 | 显示全部楼层
国字中原音韵里咋没有,是阳声还是上声

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有,在齐微韵,入声作上声。  详情 回复 发表于 2015-7-9 11:39
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 楼主| 发表于 2015-7-9 11:39 | 显示全部楼层
滢滢溪水 发表于 2015-7-9 06:31
国字中原音韵里咋没有,是阳声还是上声

有,在齐微韵,入声作上声。

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啊,它跑那个韵部干嘛啊,读音差太多了  详情 回复 发表于 2015-7-9 12:14
非非是是乱人魂,子夜流星茫路奔。若水思潮催梦远,云睁醉眼看乾坤。
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