六朝沈约、唐朝元兢、明朝真空，三大声律体系

北山钓者

三羊山人 发表于 2016-8-17 09:27
书还是要多读的！难道你不知道有【平仄两读而意义不变】的字么？

元兢语录：蜂腰诗者，五言诗一句之中， ...

1.难道你不知道有【平仄两读而意义不变】的字么？
……
那本韵书里有？

2.本诗押【虞韵】，浮字，【尤韻】。
……
广韵里注明同用，独用，反映了唐代试律诗同用的情况，你查过没有，虞韵和尤韵在唐代科举里是不是同用？

北山钓者

《唐代科举考试诗赋用韵研究》本书将流传至今且年代明确的唐代科举优秀答卷—139篇甲赋和189首试律诗的用韵作逐一分析归纳，从而探索唐代官韵中各韵的远近亲疏关系和各韵“同用”、“独用”的变化轨迹，以及《广韵》对唐代官韵的继承与发展等问题，并证明《广韵》所注“同用”、“独用”在开元五年就已确定，且应用于科举考试之中，解决了长期困扰音韵学界的一个重要问题。

……
三羊你有志于研究唐律，不妨看看这本书，或许会扫除你的盲区。

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 10:14
1.难道你不知道有【平仄两读而意义不变】的字么？
……
那本韵书里有？

醒

---

• 《唐韻》《集韻》《韻會》桑經切《正韻》先靑切，音星。 (靑韻)
• 《說文》醉解也。《左傳·僖二十三年》醒，以戈逐子犯。《前漢·蓋寬饒傳》次公醒而狂，何必酒也。《楚辭·漁父》衆人皆醉我獨醒。
• 又《增韻》夢覺也。
• 又《廣韻》蘇挺切《集韻》《韻會》銑挺切《正韻》息井切，星上聲。(迥韻)
• 義同。
  

难道不是【平仄不同而意义不变】吗？

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 10:14
2.本诗押【虞韵】，浮字，【尤韻】。
……
广韵里注明同用，独用，反映了唐代试律诗同用的情况，你查过没有，虞韵和尤韵在唐代科举里是不是同用？

搜韵网《康熙字典》古文【浮】字的韵书资料：
平：
1、《唐韻》縛牟切《集韻》《韻會》房尤切《正韻》房鳩切，音罘。(尤韻)
2、《集韻》普溝切，音桴。(尤韻)
3、又《韻補》叶符非切，音肥。(微韻)
《广韵》的注明在哪里？

北山钓者

三羊山人 发表于 2016-8-17 10:32
醒

---

《唐韻》《集韻》《韻會》桑經切《正韻》先靑切，音星。 (靑韻)

唐代科举考试不是完全用切韵，唐韵，而是由之编辑一本韵图，在韵图里一个字读音是确定的，不会同一意义而有两个读音，否则科举如何判卷？同样的唐试律诗，此处为入声，彼处为去声，这不合情理。

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 10:23
《唐代科举考试诗赋用韵研究》本书将流传至今且年代明确的唐代科举优秀答卷—139篇甲赋和189首试律诗的用韵 ...

首先谢谢等我搜搜看看

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 10:43
唐代科举考试不是完全用切韵，唐韵，而是由之编辑一本韵图，在韵图里一个字读音是确定的，不会同一意义而 ...

【平仄两读而意义不变】的例子，三羊在《广韵》《集韵》找到了，你又说《唐韵》没有，是否逼迫再从《唐韵》里找例子呢？假如，在《唐韵》找到，是否还要《切韵》的例子。

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 10:43
唐代科举考试不是完全用切韵，唐韵，而是由之编辑一本韵图，在韵图里一个字读音是确定的，不会同一意义而有两个读音，否则科举如何判卷？同样的唐试律诗，此处为入声，彼处为去声，这不合情理。

搜韵网《康熙字典》【看】的韵书资料：
《唐韻》苦寒切《集韻》《韻會》《正韻》丘寒切，音刊。(寒韻)
《說文》睎也。《博雅》視也。《吳志·周魴傳》看伺空隙。《文帝對燭賦》迴照金屏裏，眽眽兩相看。
又《宋史·禮志》大宴前一日，御殿閱百戲謂之獨看。
又《遼史·地理志》大東丹國新建南京，分南北，市中爲看樓，晨集南市，夕集北市。
又《唐韻》苦旰切《集韻》《韻會》墟旰切《正韻》袪幹切，刊去聲。(翰韻)
義同。

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 10:14
2.本诗押【虞韵】，浮字，【尤韻】。
……
广韵里注明同用，独用，反映了唐代试律诗同用的情况，你查过没有，虞韵和尤韵在唐代科举里是不是同用？

已经看完！没有看到《广韵》所注明的【虞、尤】两韵通用或通押字样！

金筑子

《切韵》的声调有同意两读的字，没有虞尤同用的韵部。月在切韵里不是声调同意两读的字，三羊不能以此引伸为唐诗中的月字可同义两读！

三羊山人

金筑子 发表于 2016-8-17 14:50
《切韵》的声调有同意两读的字，没有虞尤同用的韵部。月在切韵里不是声调同意两读的字，三羊不能以此引伸为唐诗中的月字可同义两读！

你怎们知道或证明：【月在《切韵》里不是声调同意两读的字】？
顺便问及：【过】字，唐韵无，唐诗里有。你认为唐诗有【过】，是什么声调和韵部呢？

金筑子

三羊山人 发表于 2016-8-17 17:10
你怎们知道或证明：【月在《切韵》里不是声调同意两读的字】？
顺便问及：【过】字，唐韵无，唐诗里有。你 ...

三羊凭什么证明“过”字唐韵里没有？

三羊山人

金筑子 发表于 2016-8-17 17:42
三羊凭什么证明“过”字唐韵里没有？

【過】字，《康熙字典》没有《唐韵》的资料：
《廣韻》《集韻》《韻會》《正韻》古臥切，戈去聲。(个韻)
《廣韻》《集韻》《韻會》《正韻》古禾切，音戈。(歌韻)

金筑子

三羊山人 发表于 2016-8-17 18:09
【過】字，《康熙字典》没有《唐韵》的资料：
《廣韻》《集韻》《韻會》《正韻》古臥切，戈去聲。(个韻)
...

康熙字典既选了广韵为什么还要选唐韵？！

北山钓者

三羊山人 发表于 2016-8-17 13:08
已经看完！没有看到《广韵》所注明的【虞、尤】通用字样！

二百多页的书，你一会就看完了？囫囵吞枣。书里考证了虞尤.通押，这样的例子还有:

赋得沈珠于泉
皎洁沈泉水，荧煌照乘珠。
沈非将宝契，还与不贪符。
风折璿成浪，空涵影似浮。
深看星并入，静向月同无。
光价怜时重，亡情信道枢。
不应无胫至，自为暗投殊。

北山钓者

针叶林的考证:

浮
[ 上古音 ]：幽部并母,biu
[ 广　韵 ]：縛謀\切,下平18尤,fóu,流開三平尤並
[ 平水韵 ]：上平七虞·下平十一尤

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 19:56
二百多页的书，你一会就看完了？囫囵吞枣。书里考证了虞尤.通押，这样的例子还有:

赋得沈珠于泉

你有韵书的依据吗？

三羊山人

金筑子 发表于 2016-8-17 18:32
康熙字典既选了广韵为什么还要选唐韵？！

【過】字，《康熙字典》没有《唐韵》的资料：
《廣韻》《集韻》《韻會》《正韻》古臥切，戈去聲。(个韻)
《廣韻》《集韻》《韻會》《正韻》古禾切，音戈。(歌韻)
依照金筑子的逻辑，既然选择了《广韵》，为何还要重复选择《集韻》《韻會》《正韻》呢？

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 22:00
针叶林的考证:

浮

铁叶林的话说，还是证明【浮】的韵母是【ou】不是【u】！

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 19:56
二百多页的书，你一会就看完了？囫囵吞枣。书里考证了虞尤.通押，这样的例子还有:

赋得沈珠于泉

这是韵书《广韵》的注明吗？

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-17 22:00
针叶林的考证:
浮
[ 上古音 ]：幽部并母,biu
[ 广　韵 ]：縛謀\切,下平18尤,fóu,流開三平尤並
[ 平水韵 ]：上平七虞·下平十一尤

北山，不要自以为是！针叶林的考证，是什么韵书？
针叶林考证的韵书《平水韵》，是现代篡改的，不是古代原装的！

三羊山人

崔颢《黄鹤楼》声律新解

    南宋诗论家严羽，在其《沧浪诗话》中提出：“唐人七言律诗，当以崔颢《黄鹤楼》为第一”，崔颢的《黄鹤楼》，随有“唐人七律，崔颢第一”的盛名，从此广为流传，至今千年不衰。

    所谓“唐人七律，崔颢第一”，既不是“声律”第一，也不是“意境”第一。声律，是硬指标，声律有合律不合律之分，声律没有第一第二之说。意境，是软指标。意境有美好不美好的相对表述，意境没有第一第二的绝对说法。南宋诗论家，严羽的“唐人七律，崔颢第一”，应该是相对于具备硬指标的修辞艺术而言。

    崔颢的《黄鹤楼》，频繁使用修辞手法，仅从【双声、叠韵、重字、叠词】来论，因修辞所牵连的字数高达30个。修辞的字数，是非修辞字数的1.2倍。不管是从盛唐来说，也不管从大唐来论；不管是从古风来说，也不管从律诗来论；不管是从崔前来说，也不管从崔后来论。崔颢可谓，空前绝后，无人超越。尤其前句一二三，字字围绕黄鹤间。三扣主题《黄鹤楼》，堪称今古第一流！

    解读崔颢七律《黄鹤楼》，重要环节有三：一是，“已乘”的“乘”字，音读“去”声，意作“记载”；二是，“一去”的“去”字，音读“平”声，意作“疾走”；三是，使用元兢四声25法，七言则是四声247法。
崔颢七律《黄鹤楼》：

昔人【平】已乘【去】黄鹤去【上】，
此地【去】空馀【平】黄鹤楼【平】。

黄鹤【入】一去【平】不复返【上】，
白云【平】千载【上】空悠悠【平】。

晴川【平】历历【入】汉阳树【去】，
春草【上】萋萋【平】鹦鹉洲【平】。

日暮【去】乡关【平】何处是【去】，
烟波【平】江上【去】使人愁【平】。

北山钓者

三羊山人 发表于 2016-8-17 23:05
这是韵书《广韵》的注明吗？

广韵没注明虞尤同用，故作者标为通押，据作者统计，唐代诗和赋中，符合广韵标明同用者占百分之九十九，不符合者占不到百分之一，作者由此得出广韵所注同用独用，乃是唐代科举考试中的规定。
      丁泽在775年《龟负图诗》中虞模尤通押(或可称出韵)，他的《日观赋》也出现了送宋通押，把仲字（送韵）押入宋韵。或许这一年主考官以意为主，宽恕了这些出韵。不能因此否定唐代科考的官韵不是广韵。

北山钓者

三羊山人 发表于 2016-8-18 05:35
崔颢《黄鹤楼》声律新解

    南宋诗论家严羽，在其《沧浪诗话》中提出：“唐人七言律诗，当以崔颢《黄鹤楼 ...

黄鹤楼诗因李白称颂，后人遂附和推为第一，李白重意轻律，故不以黄鹤楼诗出律为意，三羊成天钻牛角，把个例当普遍规律，你不累别人看着也累。《炙毂子》诗格说的明确，你研究几遍再来推销你的25分明，247分明。

金筑子

北山钓者 发表于 2016-8-17 22:00
针叶林的考证:

浮

针叶林无书可考，他只有搜百度。浮只在下平尤韵，不在上平虞韵。（凡带孚旁的字都在上平虞韵，唯独浮只在下平尤韵，南方话从来也只读否音的阳平）我重查了《广韵》和《佩文韵府》。

三羊山人

    永明体与近体诗的声律浮切图

    声律术语【浮切】是成语【浮声切响】的简称。出处是沈约的《宋书·谢灵运传论》：“夫五色相宣，八音协畅，由乎玄黄律吕，各适物宜。欲使宫羽相变，低昂互节，若前有浮声，则后须切响。”【前有浮声，后须切响】的意思应为：前有平声，后须非平；前有上声，后须非上；前有去声，后须非去；前有入声，后须非入。今人的字典和词典全部释义为：“浮声，平声；切响，仄声。指古汉语中的平仄声”，这是极为常识性的错误。因为，六朝时上去入并没有合并使用。古人的【浮切不差】，也声调相变不能出错。

    永明体和近体诗的五言四句诗，声调浮切的诗体位置虽有不同，声调浮切的声律次数，却是一样的七次。诗体位置的不同，也即联与联之间的浮切，由【五伍】改为【二贰】。三羊猜测，这大概就是近体诗命名的由来，其意思即为“近似于永明体”。

    永明体的七次浮切为：
二五、七十、贰伍、柒拾、二七、贰柒、五十、伍拾、五伍。

    近体诗的七次浮切为：
二五、七十、贰伍、柒拾、二七、贰柒、五十、伍拾、二贰。


〇二〇〇五
〇六〇〇十

〇贰〇〇伍
〇陆〇〇拾

北山钓者

【前有浮声，后须切响】的意思应为：前有平声，后须非平；前有上声，后须非上；前有去声，后须非去；前有入声，后须非入。

……
乱弹，一点不严谨，照你这么说平上去入既是浮声又是切响？浮声切响还有没有含义，没有金钢钻不要揽磁器活，小学古文不及格水平，偏要质疑大家辞典，不自量力，令人生厌。

三羊山人

金筑子 发表于 2016-8-18 07:56
针叶林无书可考，他只有搜百度。浮只在下平尤韵，不在上平虞韵。（凡带孚旁的字都在上平虞韵，唯独浮只在 ...

金斑竹，说的对！
毛主席的【谁主沉浮】，读【fou】，不读【lu】

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-18 07:41
黄鹤楼诗因李白称颂，后人遂附和推为第一，李白重意轻律，故不以黄鹤楼诗出律为意，三羊成天钻牛角，把个 ...

但从声律来讲，李白远远高于杜甫。

三羊山人

北山钓者 发表于 2016-8-18 07:41
黄鹤楼诗因李白称颂，后人遂附和推为第一，李白重意轻律，故不以黄鹤楼诗出律为意，三羊成天钻牛角，把个 ...

先不说，《炙毂子》诗格说是孤证。
依照平仄246分明，是无法解读唐朝科举试律诗的！